Исходные данные:
Организация "А" - является поставщиком сырья
Организация "Б" - завод по переработке сырья
Организация "С" - конечный потребитель
Схема взаимодействия организаций:
- "А" продает "Б" сырье по цене х/кг,
- "Б" перерабатывает сырье и продает готовый продукт "С"
- между "А" и "С" необходимо установить договорные отношения, согласно которым, "С" (в случае закупки определенного количества готового продукта - пологается денежное вознаграждение, однако, данное вознаграждение должно выплачиваться непосредственно "С", минуя "Б") ,
Таким бразом, между "А" и "Б" - договор поставки,
между "Б" и "С" - договор поставки,
между "А" и "С" - какой договор?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 24
#2
Отправлено 15 April 2013 - 20:19
"между "А" и "С" - какой договор?"
Все зависит от вашей конкретной ситуации - что у вас такого хорошего С может сделать А, чтобы деньги за это получать, да еще с привязкой к объему закупленной продукции.
Все зависит от вашей конкретной ситуации - что у вас такого хорошего С может сделать А, чтобы деньги за это получать, да еще с привязкой к объему закупленной продукции.
#3
Отправлено 16 April 2013 - 02:27
Как говорил господин Лебедев К.К. в своей книге "Практическая проработка вопросов договорного права",многие юристы не умеют правильно оформлять договор и для этого им нужны глубокий теоретический анализ... ст. 421 Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. В вашем случае следует заключить договор возмездного оказания услуг. Но название договора это беда на 30%. Основной труд- это грамотное составление договора. Помните этоИсходные данные:
Организация "А" - является поставщиком сырья
Организация "Б" - завод по переработке сырья
Организация "С" - конечный потребитель
Схема взаимодействия организаций:
- "А" продает "Б" сырье по цене х/кг,
- "Б" перерабатывает сырье и продает готовый продукт "С"
- между "А" и "С" необходимо установить договорные отношения, согласно которым, "С" (в случае закупки определенного количества готового продукта - пологается денежное вознаграждение, однако, данное вознаграждение должно выплачиваться непосредственно "С", минуя "Б") ,
Таким бразом, между "А" и "Б" - договор поставки,
между "Б" и "С" - договор поставки,
между "А" и "С" - какой договор?
#4
Отправлено 16 April 2013 - 02:29
И читайте учебник Договорное право Брагинского и Витрянского, отличный учебник!
Сообщение отредактировал veverica: 16 April 2013 - 07:32
#5
Отправлено 16 April 2013 - 08:46
Между "А" и "Б" договор поставки сырья.Таким бразом, между "А" и "Б" - договор поставки, между "Б" и "С" - договор поставки, между "А" и "С" - какой договор?
Между "Б" и "А" договор поставки готовой продукции.
Между "А" и "С" договор поставки готовой продукции.
#6
Отправлено 16 April 2013 - 11:51
так а за что А будет платить С вознаграждение. в Вашем варианте С будет делать поставку готового сырья А?Между "А" и "Б" договор поставки сырья.Таким бразом, между "А" и "Б" - договор поставки, между "Б" и "С" - договор поставки, между "А" и "С" - какой договор?
Между "Б" и "А" договор поставки готовой продукции.
Между "А" и "С" договор поставки готовой продукции.
а какую услугу С будет оказывать А ?Как говорил господин Лебедев К.К. в своей книге "Практическая проработка вопросов договорного права",многие юристы не умеют правильно оформлять договор и для этого им нужны глубокий теоретический анализ... ст. 421 Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. В вашем случае следует заключить договор возмездного оказания услуг. Но название договора это беда на 30%. Основной труд- это грамотное составление договора. Помните это
Исходные данные:
Организация "А" - является поставщиком сырья
Организация "Б" - завод по переработке сырья
Организация "С" - конечный потребитель
Схема взаимодействия организаций:
- "А" продает "Б" сырье по цене х/кг,
- "Б" перерабатывает сырье и продает готовый продукт "С"
- между "А" и "С" необходимо установить договорные отношения, согласно которым, "С" (в случае закупки определенного количества готового продукта - пологается денежное вознаграждение, однако, данное вознаграждение должно выплачиваться непосредственно "С", минуя "Б") ,
Таким бразом, между "А" и "Б" - договор поставки,
между "Б" и "С" - договор поставки,
между "А" и "С" - какой договор?
Сообщение отредактировал Neiro: 16 April 2013 - 11:54
#8
Отправлено 16 April 2013 - 12:02
"А" будет платить "Б" за поставку готовой продукции и перепродавать ее "С".так а за что А будет платить С вознаграждение
#9
Отправлено 16 April 2013 - 13:13
а зачем С оказывать услугу А?а какую услугу С будет оказывать А ?
Сообщение отредактировал Victor Fon Doom: 16 April 2013 - 13:14
#10
Отправлено 16 April 2013 - 14:02
А почему бы не сделать трехсторонний договор, в котором прописать, что в случае покупки С у Б определенного количества товаров, изготовленных из сырья, поставленного А к Б, Б обязуется предоставить С скидку в таком-то размере, а А обязуется предоставить скидку Б на поставляемое им в адрес Б сырье в размере скидки, предоставленной Б в адрес С, в случае приобретения Б у А сырья на определенную сумму.
#12
Отправлено 16 April 2013 - 14:41
Если Б не должно вообще знать о существовании каких-то отношений между А и С, то тут надо думать. Навскидку ничего в голову не приходит, ибо не могу подобрать обоснование, за что А может быть должно С денег, причем таким образом, чтобы их еще и на затратку повесить (ну кроме всяких левых договоров оказания услуг)...
Если задачей стоит просто перечисление денег напрямую от А к С, то можно это прописать в рамках указанного мной выше договора.
Если задачей стоит просто перечисление денег напрямую от А к С, то можно это прописать в рамках указанного мной выше договора.
#13
Отправлено 16 April 2013 - 14:56
так по условиям задачи С должно получить вознаграждение от А (ну типа за то что С гарантирует А, что С 100 % купит у Б количество продукции и соответственно у А будет гарантированная возможность сделать поставку сырья)."А" будет платить "Б" за поставку готовой продукции и перепродавать ее "С".так а за что А будет платить С вознаграждение
Если Б не должно вообще знать о существовании каких-то отношений между А и С, то тут надо думать. Навскидку ничего в голову не приходит, ибо не могу подобрать обоснование, за что А может быть должно С денег, причем таким образом, чтобы их еще и на затратку повесить (ну кроме всяких левых договоров оказания услуг)...
Если задачей стоит просто перечисление денег напрямую от А к С, то можно это прописать в рамках указанного мной выше договора.
тоже не вижу оптимальной правовой конструкции, кроме левых договоров или через скидку.
#14
Отправлено 16 April 2013 - 17:05
Зачем такие сложности?так по условиям задачи С должно получить вознаграждение от А (ну типа за то что С гарантирует А, что С 100 % купит у Б количество продукции и соответственно у А будет гарантированная возможность сделать поставку сырья).
#15
Отправлено 16 April 2013 - 23:11
какие договоры вы называете левыми?тоже не вижу оптимальной правовой конструкции, кроме левых договоров или через скидку.
#16
Отправлено 17 April 2013 - 08:02
ну я ж откуда знаю - по условиям задачи С хочет получить от А вознаграждение за что-тоЗачем такие сложности?так по условиям задачи С должно получить вознаграждение от А (ну типа за то что С гарантирует А, что С 100 % купит у Б количество продукции и соответственно у А будет гарантированная возможность сделать поставку сырья).
Вы ж про них пишите....какие договоры вы называете левыми?
тоже не вижу оптимальной правовой конструкции, кроме левых договоров или через скидку.
#18
Отправлено 17 April 2013 - 11:48
Вообще-то это "бонусы за покупку", и ситуация вполне обычная. Как правило, такая схема применяется у крупных дистрибьюторов, и при кривом оформлении может иметь очень интересные налоговые последствия.тоже не вижу оптимальной правовой конструкции, кроме левых договоров или через скидку.
Я так и не пойму, а нафига вам, чтобы именно Б продавало товар С? Это условие не обойти? А отдает сырье Б в переработку и затем продает его С (можно, чтобы Б напрямую С отгружало). Пан Dmitry-lawyer, все правильно сказал же.так по условиям задачи С должно получить вознаграждение от А (ну типа за то что С гарантирует А, что С 100 % купит у Б количество продукции и соответственно у А будет гарантированная возможность сделать поставку сырья).
#19
Отправлено 17 April 2013 - 13:16
уважаемые, вы отчего ко мне то привязались? )))
условия задачи смотрите в сообщении топикстартера.
2 варианта предложено:
- через систему скидок (бонусов);
- через договор возмездного оказания услуг. а учитывая, что С никакой услуги фактически А оказывать не будет, то он и будет "левым" (авторство - Victor Fon Doom,)
предложенный вариант Dmitry-lawyer, не понятен - каким образом этот вариант реализует хотелки топикстартера. при этом варианте как раз С будет платить А за поставленную продукцию, а не С получит от А вознаграждение.
условия задачи смотрите в сообщении топикстартера.
2 варианта предложено:
- через систему скидок (бонусов);
- через договор возмездного оказания услуг. а учитывая, что С никакой услуги фактически А оказывать не будет, то он и будет "левым" (авторство - Victor Fon Doom,)
предложенный вариант Dmitry-lawyer, не понятен - каким образом этот вариант реализует хотелки топикстартера. при этом варианте как раз С будет платить А за поставленную продукцию, а не С получит от А вознаграждение.
Сообщение отредактировал Neiro: 17 April 2013 - 13:16
#20
Отправлено 17 April 2013 - 13:54
Neiro, ст. 779 ГК, По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги. И спрашивается, зачем же С оказывать услугу А? С обязуется оплатить услуги А. По-моему здесь всё просто
#21
Отправлено 17 April 2013 - 15:32
да нафига С то будет платить? по условиям задачи С должно получить вознаграждение от А.
Сообщение отредактировал Neiro: 17 April 2013 - 15:34
#22
Отправлено 17 April 2013 - 15:45
Vyacheslav_N, Смешные вы. До тех пор, пока договор между А и В будет предусматривать переход права собственности к В, у А убудет отсутствовать охраняемый законом интерес в покупке С у В продукции, следовательно - отсутствовать основание платежа за это от А к С. Поэтому нужно убрать одну из взаимосиключающих составляющих:
- переход права собственности от А к В
- платеж от А к С.
Первое делается заменой поставки на договоры переработки и агентский. При этом вы получаете целую гроздь проблем, которые надо решить в договоре (хранение, агентское вознаграждение и т.д.). Остается понят, стоит ли игра свеч - все эти проблемы в обмен на _гарантированную_ возможность сделать скидку С.
Если же речь идет о негарантированной скидке. то механизмы существуют.
- переход права собственности от А к В
- платеж от А к С.
Первое делается заменой поставки на договоры переработки и агентский. При этом вы получаете целую гроздь проблем, которые надо решить в договоре (хранение, агентское вознаграждение и т.д.). Остается понят, стоит ли игра свеч - все эти проблемы в обмен на _гарантированную_ возможность сделать скидку С.
Если же речь идет о негарантированной скидке. то механизмы существуют.
Сообщение отредактировал Yago: 17 April 2013 - 15:45
#24
Отправлено 18 April 2013 - 13:16
Vyacheslav_N, Смешные вы. До тех пор, пока договор между А и В будет предусматривать переход права собственности к В, у А убудет отсутствовать охраняемый законом интерес в покупке С у В продукции, следовательно - отсутствовать основание платежа за это от А к С. Поэтому нужно убрать одну из взаимосиключающих составляющих:
- переход права собственности от А к В
- платеж от А к С.
Первое делается заменой поставки на договоры переработки и агентский. При этом вы получаете целую гроздь проблем, которые надо решить в договоре (хранение, агентское вознаграждение и т.д.). Остается понят, стоит ли игра свеч - все эти проблемы в обмен на _гарантированную_ возможность сделать скидку С.
Если же речь идет о негарантированной скидке. то механизмы существуют.
Как вариант, но гимор слишком велик, кто ж это все исполнять (я имею ввиду не составлять, а именно следить за тем, чтобы все исполняли так, как в договоре прописано) то будет...
Ответить
