Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Как признать общежитие МКД?


Сообщений в теме: 20

#1 GrishaDm

GrishaDm
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2013 - 00:54

Вкратце суть проблемы - жилое здание блокированного типа (т. е. жилыми помещениями в нём являются квартиры и коммунальные квартиры, о чём сказано в приватизационных свидетельствах собственников), но имеет статус общежития (по техпасторту здания) и находится в муниципальной собственности сельсовета (перешло сельсовету по решению суда после банкротства предприятия). В частной собственности значительный процент жилья (порядка 80%). Как признать бывшее общежитие многоквартирным домом в судебном порядке? Пожалуйста не торопитесь писать сюда что, мол, никак, те, кто имел опыт с другими типами жилых зданий со статусом "общежитие" (коридорных, секционных и т. д.). Там - свои нюансы и там нет квартир. Здесь - они есть (и по факту, и по документам).
  • -1

#2 Bold

Bold
  • Старожил
  • 2695 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2013 - 01:06

Как признать бывшее общежитие многоквартирным домом


Зачем?
  • 0

#3 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2013 - 20:13

перешло сельсовету по решению суда после банкротства предприятия

По данному обстоятельству, в законодательстве есть несколько статей, которые устанавливают определенный статус за этими домами. Ищите и обрящете.
  • 0

#4 GrishaDm

GrishaDm
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2013 - 00:33

По данному обстоятельству, в законодательстве есть несколько статей, которые устанавливают определенный статус за этими домами. Ищите и обрящете.


Спасибо за Ваш ответ.
Если жилое здание:
1. Блокированного (синоним "квартирного") типа - см. прил. 1, обяз., к СНИП 2.08.01-89* "Жилые здания"; Москва, 2000. Т. е. жилыми помещениями в здании являются квартиры (обычные и коммунальные), а не комнаты.
2. Квартир больше одной и они имеют общедолевую собственность в доме - т. е. не имеют отдельных входов, площадей, коммуникаций и это не выделено в техпаспорте здания.
3. Хотя бы одно жилое помещение в здании приватизированно (т. е. имеется хотя бы один частный собственник - ФЛ или ЮЛ).
,то такое здание никак не может иметь статус "общежитие". И тут вопрос состоит в следующем - как это проще всего исправить?
1. Обратиться в РАТИ и в порядке ст. 19.1 КоАП РФ ("Самоуправство") заставить БТИ исправить техпаспорт здания?
2. Обратиться в ОБЭП с заявлением от нескольких собственников, предоставить данные о значительном ущербе (такие данные есть) по ч. 1 ст. 330 УК РФ ("Самоуправство") и в районном суде по месту нахождения объекта заставить исправить противоречия в техпаспорте действующим законам и НПА? Виновных уже не найти, но преступление длящееся так что давность тут не будет учитываться.
3. Обратиться с иском в районный суд? Тут вообще непонятно о чём будет иск. Хотя по логике вещей такие вопросы в гражданском судопроизводстве должны как раз решаться - ибо там есть и несобственники-жильцы, и сельсовет, и стоимость услуг БТИ, и т. д.
Очень интересно мнение тех, у кого есть практический опыт по изменению статуса здания в его техпаспорте.

Зачем?

Отвечу вкратце. У разных статусов жилых зданий - разные права и обязанности у сторон. Хотите подробнее - создайте отдельную тему. Больше прошу на эту тему здесь вопросы не задавать - она очень большая.

Сообщение отредактировал GrishaDm: 14 May 2013 - 00:40

  • -1

#5 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2013 - 10:56

Вкратце суть проблемы - жилое здание блокированного типа (т. е. жилыми помещениями в нём являются квартиры и коммунальные квартиры, о чём сказано в приватизационных свидетельствах собственников), но имеет статус общежития (по техпасторту здания)

Ну и какое правовое значение имеет статус по техпаспорту? :confused:

и находится в муниципальной собственности сельсовета (перешло сельсовету по решению суда после банкротства предприятия).

Если кому-то это мешает - иск о "признании права отсутствующим"...

В частной собственности значительный процент жилья (порядка 80%). Как признать бывшее общежитие многоквартирным домом в судебном порядке?

Для начала найдите норму, позволяющую обращаться в суд с таким требованием...

2. Квартир больше одной и они имеют общедолевую собственность в доме - т. е. не имеют отдельных входов, площадей, коммуникаций и это не выделено в техпаспорте здания.

Редкостная хрень... Если Вы настолько не владеете юридической терминологией, то лучше ее вообще не использовать... Скажите то же самое простыми словами - иначе ничего не понятно...

такое здание никак не может иметь статус "общежитие".

И тут вопрос состоит в следующем - как это проще всего исправить?

Вы сначала выясните, какие образом зданию присваивается статус общежития, и посмотрите, был ли он ему присвоен в установленном порядке... :confused:

1. Обратиться в РАТИ и в порядке ст. 19.1 КоАП РФ ("Самоуправство") заставить БТИ исправить техпаспорт здания?
2. Обратиться в ОБЭП с заявлением от нескольких собственников, предоставить данные о значительном ущербе (такие данные есть) по ч. 1 ст. 330 УК РФ ("Самоуправство") и в районном суде по месту нахождения объекта заставить исправить противоречия в техпаспорте действующим законам и НПА? Виновных уже не найти, но преступление длящееся так что давность тут не будет учитываться.

Без комментариев...

3. Обратиться с иском в районный суд? Тут вообще непонятно о чём будет иск. Хотя по логике вещей такие вопросы в гражданском судопроизводстве должны как раз решаться - ибо там есть и несобственники-жильцы, и сельсовет, и стоимость услуг БТИ, и т. д.

Да уж - чего только нет... Еще бы разве что парочку немецких танков... Изображение



Зачем?

Отвечу вкратце. У разных статусов жилых зданий - разные права и обязанности у сторон.

Вы матчасть-то изучите - права и обязанности определяются типом жилого помещения, а не типом здания... :umnik:

Хотите подробнее - создайте отдельную тему. Больше прошу на эту тему здесь вопросы не задавать - она очень большая.

Без внятного пояснения, чьи права и каким образом нарушаются тем, что БТИ считает здание общежитием, теме место в Чавойте...
  • 0

#6 GrishaDm

GrishaDm
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2013 - 15:49

Ну и какое правовое значение имеет статус по техпаспорту? :confused:

А кто говорит про правовое значение - разночтение в документах - это, как минимум, административное правонарушение (самоуправство).

Если кому-то это мешает - иск о "признании права отсутствующим"...

Мешает, но будет ли именно гражданский иск это - это ещё вопрос.

Для начала найдите норму, позволяющую обращаться в суд с таким требованием...

Нашёл даже несколько, но пока РАТИ их не рассмотрит и комиссия в облпрокуратуре по ЖКХ - не вижу смысла здесь их писать.

Редкостная хрень... Если Вы настолько не владеете юридической терминологией, то лучше ее вообще не использовать... Скажите то же самое простыми словами - иначе ничего не понятно...

Это вы техническими знаниями не владеете. В частности из вышеупомянутого мной СНиПа. А также судебной практикой по ч. 1 ст. 290 ГК РФ - в каких случаях признаётся собственность общедолевой.

Вы сначала выясните, какие образом зданию присваивается статус общежития, и посмотрите, был ли он ему присвоен в установленном порядке... :confused:

А при чём тут это? Общежитие было и раньше. Просто оно принадлежало предприятию, которое признали банкротом. Собственников, разумеется, не было, они появились уже при сельсовете. Никто ничего не присваивал - его просто не изменили в техпаспорте здания.

Без комментариев...

Ещё бы - не зная подробностей, какие могут быть комментарии?

Да уж - чего только нет... Еще бы разве что парочку немецких танков... Изображение

Ничего смешного не вижу. Там очень много поводов для иска и сами иски можно подать разные.

Вы матчасть-то изучите - права и обязанности определяются типом жилого помещения, а не типом здания... :umnik:

Абсолютно не согласен. Это - упрощение действительности. Представьте себе, например, ситуацию - у одного собственника объект права - квартира, у другого - комната (по факту в коммунальной квартире, но в документах этого нет). В техпаспорте стоит статус "общежитие" и квартир якобы в здании нет, а есть только комнаты. То есть административное нарушение - расхождение в документах - даёт возможность заинтересованным сторонам истолковывать по своему некие права и обязанности собственников, жильцов, балансодержателей и т. д. Все помещения в коммунальной квартире, кроме комнат - общедолевая собственность только собственников данной коммунальной квартиры или всего здания? Ч. 1 ст. 290 ГК РФ "работает" только если та квартира по документам идёт как коммунальная квартира, т. е. это надо ещё доказывать в суде (например, что здание может быть только одного типа в техпаспорте, смешанных типов не бывает по СНиП, соответственно в нём жилые помещения - или только квартиры, или только комнаты). А пока это не доказано - управляющая компания считает их собственностью всего дома, основываясь на техпаспорте здания. Таким образом собственник (не коммунальной) квартиры "владеет" своими нежилыми помещениями на праве частной собственности, а нежилыми помещениями в коммунальной квартире - на праве общедолевой. Соответственно в кавычки взято слово "владеет" - потому что он даже доступа в ту квартиру не имеет, только оплачивает квартплату. Так что не надо плести здесь теоретическую чушь что не влияет. На практике - не только влияет, но и там можно усмотреть целую кучу преступлений. Например - начать возбуждать дела на тех, у кого комнаты не в собственности в таких "коммунальных квартирах" по ст. 139 УК РФ и подавать иски на этих лиц на огромные суммы.
Это был просто пример. Но он - из практики. Прошу обсуждение его вести в другой теме.

Без внятного пояснения, чьи права и каким образом нарушаются тем, что БТИ считает здание общежитием, теме место в Чавойте...

Ну это - чисто Ваше мнение. Тема о том какие есть способы изменить статус жилого здания в техпаспорте, а не о том как защитить нарушенные права.

Сообщение отредактировал GrishaDm: 14 May 2013 - 16:14

  • -2

#7 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2013 - 17:10


Ну и какое правовое значение имеет статус по техпаспорту? :confused:

А кто говорит про правовое значение - разночтение в документах - это, как минимум, административное правонарушение (самоуправство).

Вы бредите...


Если кому-то это мешает - иск о "признании права отсутствующим"...

Мешает, но будет ли именно гражданский иск это - это ещё вопрос.

Ну, Вам видней... Изображение


Для начала найдите норму, позволяющую обращаться в суд с таким требованием...

Нашёл даже несколько, но пока РАТИ их не рассмотрит и комиссия в облпрокуратуре по ЖКХ - не вижу смысла здесь их писать.

Гы... Я артист больших и малых академических театров. А фамилия моя… фамилия моя слишком известна, чтобы я ее называл... (с) Изображение


Редкостная хрень... Если Вы настолько не владеете юридической терминологией, то лучше ее вообще не использовать... Скажите то же самое простыми словами - иначе ничего не понятно...

Это вы техническими знаниями не владеете. В частности из вышеупомянутого мной СНиПа. А также судебной практикой по ч. 1 ст. 290 ГК РФ - в каких случаях признаётся собственность общедолевой.

Да я вообще ничем не владею... Изображение


Вы сначала выясните, какие образом зданию присваивается статус общежития, и посмотрите, был ли он ему присвоен в установленном порядке... :confused:

А при чём тут это? Общежитие было и раньше. Просто оно принадлежало предприятию, которое признали банкротом. Собственников, разумеется, не было, они появились уже при сельсовете. Никто ничего не присваивал - его просто не изменили в техпаспорте здания.

Без комментариев...

Ещё бы - не зная подробностей, какие могут быть комментарии?

Всё ясно с Вами - фатальное непонимание того, что Вам говорят...


Да уж - чего только нет... Еще бы разве что парочку немецких танков... Изображение

Ничего смешного не вижу. Там очень много поводов для иска и сами иски можно подать разные.

Ну, вперед и с песней... :hi:


Вы матчасть-то изучите - права и обязанности определяются типом жилого помещения, а не типом здания... :umnik:

Абсолютно не согласен. Это - упрощение действительности.

Теме место в Чавойте...

Форум не дает отправить весь пост, так что - продолжение следует...
  • 0

#8 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2013 - 18:04

Представьте себе, например, ситуацию - у одного собственника объект права - квартира, у другого - комната (по факту в коммунальной квартире, но в документах этого нет). В техпаспорте стоит статус "общежитие" и квартир якобы в здании нет, а есть только комнаты.

Я Вас последний раз спрашиваю - КАКОЕ ПРАВОВОЕ ЗНАЧЕНИЕ ИМЕЕТ СТАТУС ПО ДАННЫМ БТИ??? :confused: :confused: :confused:

То есть административное нарушение - расхождение в документах - даёт возможность заинтересованным сторонам истолковывать по своему некие права и обязанности собственников, жильцов, балансодержателей и т. д.

Не дает - это Ваши домыслы, соотносящиеся с законом чуть более чем никак...

Все помещения в коммунальной квартире, кроме комнат - общедолевая собственность только собственников данной коммунальной квартиры или всего здания? Ч. 1 ст. 290 ГК РФ "работает" только если та квартира по документам идёт как коммунальная квартира, т. е. это надо ещё доказывать в суде (например, что здание может быть только одного типа в техпаспорте, смешанных типов не бывает по СНиП, соответственно в нём жилые помещения - или только квартиры, или только комнаты). А пока это не доказано - управляющая компания считает их собственностью всего дома, основываясь на техпаспорте здания. Таким образом собственник (не коммунальной) квартиры "владеет" своими нежилыми помещениями на праве частной собственности, а нежилыми помещениями в коммунальной квартире - на праве общедолевой. Соответственно в кавычки взято слово "владеет" - потому что он даже доступа в ту квартиру не имеет, только оплачивает квартплату.

Вот и доказывайте в суде. Но только в деле по иску о восстановлении нарушенных прав. А нарушение прав тут совсем не в том, что по данным БТИ здание имеет статус общежития, а в том, что УК, необоснованно ссылаясь на даные БТИ, что-то там неправильно считает...

Так что не надо плести здесь теоретическую чушь что не влияет. На практике - не только влияет, но и там можно усмотреть целую кучу преступлений. Например - начать возбуждать дела на тех, у кого комнаты не в собственности в таких "коммунальных квартирах" по ст. 139 УК РФ и подавать иски на этих лиц на огромные суммы.

И много знаете случаев, когда навозбуждали и наподавали? Изображение


Без внятного пояснения, чьи права и каким образом нарушаются тем, что БТИ считает здание общежитием, теме место в Чавойте...

Ну это - чисто Ваше мнение. Тема о том какие есть способы изменить статус жилого здания в техпаспорте, а не о том как защитить нарушенные права.

Ну, если тема не о том, как защитить нарушенные права, то, значит, она о том, как от нехрен делать позаниматься всяческой херней. Соответсвенно, как и было сказано, - ТЕМЕ МЕСТО В ЧАВОЙТЕ...
  • 0

#9 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2013 - 20:05

Все помещения в коммунальной квартире, кроме комнат - общедолевая собственность только собственников данной коммунальной квартиры или всего здания? Ч. 1 ст. 290 ГК РФ "работает" только если та квартира по документам идёт как коммунальная квартира, т. е. это надо ещё доказывать в суде (например, что здание может быть только одного типа в техпаспорте, смешанных типов не бывает по СНиП, соответственно в нём жилые помещения - или только квартиры, или только комнаты). А пока это не доказано

Открываем ЖК и читаем его внимательно, начиная со ст. 5 оного, а то что в ЖК не находим ищем в других законах, в том числе и в ГК. Но Ваш вопрос целиком и полностью регулируется ЖК, ну могет быть еще и вводным законом.
  • 0

#10 GrishaDm

GrishaDm
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2013 - 03:45

Открываем ЖК и читаем его внимательно, начиная со ст. 5 оного, а то что в ЖК не находим ищем в других законах, в том числе и в ГК. Но Ваш вопрос целиком и полностью регулируется ЖК, ну могет быть еще и вводным законом.

Мне то зачем открывать - я итак это всё знаю!
Данная тема была вообще-то совсем не об этом, а о том какие есть способы заставить БТИ внести изменения в техпаспорт жилого здания, которые обязаны быть там по закону.
  • 0

#11 uzbek

uzbek
  • Старожил
  • 1294 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2013 - 04:15

Данная тема была вообще-то совсем не об этом, а о том какие есть способы заставить БТИ внести изменения в техпаспорт жилого здания, которые обязаны быть там по закону.

заказать инвентаризацию, не согласиться с результатами невыполненных работ, ну а дальше посмотрите по ситуации... Хотя, для начала посмотрите основания вселения жильцом - предоставлялась общага?
Да и какая сейчас разница....
  • 0

#12 Greg62

Greg62
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2013 - 13:05

Статьей 7 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" установлено, что к отношениям по пользованию жилыми помещениями, которые находились в жилых домах, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и использовавшихся в качестве общежитий, и переданы в ведение органов местного самоуправления, применяются нормы Жилищного кодекса РФ о договоре социального найма.
Эта статья признана не соответствующей Конституции РФ в той мере, в какой содержащаяся в ней норма, по смыслу, придаваемому ей сложившейся правоприменительной практикой, не допускает применения норм Жилищного кодекса РФ о договоре социального найма в отношении общежитий, жилые помещения в которых были переданы гражданам на законных основаниях после 1 марта 2005 года (даты введения в действие Жилищного кодекса РФ) и здания которых переданы в ведение органов местного самоуправления также после этой даты.
Как установил Конституционный Суд РФ, соблюдение конституционного равенства означает, в т.ч., запрет вводить такие различия в правах лиц, принадлежащих к одной и той же категории, которые не имеют объективного и разумного оправдания. Исходя из этого государство должно гарантировать равенство прав граждан, находящихся в одинаковых условиях, в данном случае - проживающих на законных основаниях в жилых домах, ранее использовавшихся в качестве общежитий, независимо от даты передачи таких домов в ведение органов местного самоуправления (до или после введения в действие Жилищного кодекса РФ) и при условии законного вселения в жилое помещение и в тех случаях, когда оно имело место после 1 марта 2005 года. Кроме этого, как отметил Конституционный Суд РФ, сама статья 7 указанного закона, и какие-либо другие его положения не содержат указания на ограничение действия данной статьи во времени, в пространстве или по кругу лиц.

Вывод: статус общежития, вне зависимости от того где это написано (в свидетельстве или техпаспорте) не имеет значения
  • 0

#13 GrishaDm

GrishaDm
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2013 - 00:28

Спасибо за Ваш ответ.

Вывод: статус общежития, вне зависимости от того где это написано (в свидетельстве или техпаспорте) не имеет значения

1. В свидетельстве статус здания не пишется.
2. Он не имеет значения теоретически, но на практике многие этим пользуются (например умышленно вводя в заблуждение суд что раз общежитие - значит в нём жилыми помещениями могут быть только комнаты; или например раз статус в техпаспорте общежитие - то вместо общей площади квартир, куда не входит площадь мест общего пользования - считают общую площадь помещений общежития, куда она входит). Поэтому приходится элементарные права собственников "с пеной у рта" и многократно доказывать в судах. И, устранив нарушения в техпаспорте здания, можно сразу существенно сэкономить время на бесполезные судебные дебаты (да и вообще многие судебные разбирательства приходится просто приостанавливать до устранения этих правонарушений).
  • 0

#14 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2013 - 01:13

Спасибо за Ваш ответ.


Вывод: статус общежития, вне зависимости от того где это написано (в свидетельстве или техпаспорте) не имеет значения

1. В свидетельстве статус здания не пишется.
2. Он не имеет значения теоретически, но на практике многие этим пользуются (например умышленно вводя в заблуждение суд что раз общежитие - значит в нём жилыми помещениями могут быть только комнаты; или например раз статус в техпаспорте общежитие - то вместо общей площади квартир, куда не входит площадь мест общего пользования - считают общую площадь помещений общежития, куда она входит). Поэтому приходится элементарные права собственников "с пеной у рта" и многократно доказывать в судах.

Что ли судебные постановления тогда покажите, если уж сослаться на НПА Вам оказалось не по силам...

И, устранив нарушения в техпаспорте здания, можно сразу существенно сэкономить время на бесполезные судебные дебаты (да и вообще многие судебные разбирательства приходится просто приостанавливать до устранения этих правонарушений).

Не верю! (с) :dont:
  • 0

#15 Greg62

Greg62
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2013 - 15:35

В соответствии со ст.7 Федерального закона «О введение в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» и Постановлением Конституционного суда РФ от 11 апреля 2011 года, передача жилого фонда общежитий не должна приводить к ущемлению прав нанимателей жилых помещений. К отношениям с жильем в бывших общежитиях должны применяться нормы ЖК РФ о договоре социального найма. Это относится и к общежитиям приватизированных предприятий.
  • 0

#16 GrishaDm

GrishaDm
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2013 - 21:06

В соответствии со ст.7 Федерального закона «О введение в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» и Постановлением Конституционного суда РФ от 11 апреля 2011 года, передача жилого фонда общежитий не должна приводить к ущемлению прав нанимателей жилых помещений. К отношениям с жильем в бывших общежитиях должны применяться нормы ЖК РФ о договоре социального найма. Это относится и к общежитиям приватизированных предприятий.

Если собственник купил квартиру в таком "бывшем общежитии" - он сюда как относится? А таких - много. Но даже им приходится на практике доказывать свои права и обязанности на принадлежащую им собственность. На практике вообще (как ни глупо это прозвучит) - не всегда удаётся найти структуру, которая заставит БТИ поправить документы на здание. В частности мне сейчас приходится искать РАТИ (где находится - не знает ни администрация сельсовета, района, области, ни соответствующие прокуратуры) - а прокуратура отказывается составить протокол без консультации тех же специалистов из РАТИ (вопросы - технически сложные, предполагают глубокие знания в этой области). Так что тема очень даже актуальная - кто ещё может составить такой протокол и заставить БТИ поправить документы.
Даже подал все документы во временную приемную Генерального прокурора Российской Федерации по вопросам исполнения законодательства в сфере жилищно-коммунального хозяйства - но сомневаюсь что будет какой-либо толк...

Сообщение отредактировал GrishaDm: 17 May 2013 - 21:25

  • 0

#17 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2013 - 13:07

Если собственник купил квартиру в таком "бывшем общежитии"

и

Но даже им приходится на практике доказывать свои права и обязанности на принадлежащую им собственность.

как-то не вяжется, не?
И Вам уже писали: каким образом связаны право собственности и БТИ? С точки зрения закона естественно.
Вы купили жилое помещение, это право зарегистрированно. Но БТИ против?
  • 0

#18 GrishaDm

GrishaDm
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2013 - 01:37

И Вам уже писали: каким образом связаны право собственности и БТИ? С точки зрения закона естественно.
Вы купили жилое помещение, это право зарегистрированно. Но БТИ против?

Дело не в том - против БТИ или нет, а в том что в техпаспорт жилого здания также должны вноситься изменения при выдаче приватизационных свидетельств. Собственник, который получил такое свидетельство или, тем более, купил квартиру - не виноват в том, что какое-то должностное лицо вовремя не изменило документы на здание и нарушило законы, НПА. Мало того что собственник от действий этого лица пострадал, так ещё ему же самому приходится защищать свои права. Это - не нормально, но попробуй объясни это должностному лицу (той же, например, администрации сельсовета)...
Насчёт БТИ - в данном случае есть другие замечания - даже на момент составления ими техпаспорта - он был составлен со множеством ошибок и нарушений. Вот тут действительно БТИ - виновато и оно (в любом случае) должно бесплатно исправить эти нарушения. Но попробуй найти ещё ту структуру, которая организует проверки в подобных документах (не по закону, а по факту в конкретном районе)...
  • 0

#19 Greg62

Greg62
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2013 - 12:11

Не понимаю почему Вы так привязанны к БТИ и к принимаемым ими решениям, обратитесь к любому кадастрововму инженеру за тех. планом, в котором попросите не писать слово "общежитие"
  • 0

#20 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2013 - 13:52


И Вам уже писали: каким образом связаны право собственности и БТИ? С точки зрения закона естественно.
Вы купили жилое помещение, это право зарегистрированно. Но БТИ против?

Дело не в том - против БТИ или нет, а в том что в техпаспорт жилого здания также должны вноситься изменения при выдаче приватизационных свидетельств.

Да хватит уже тут свои выдумки излагать - никто никому ничего не должен!!! :dont:

Собственник, который получил такое свидетельство или, тем более, купил квартиру - не виноват в том, что какое-то должностное лицо вовремя не изменило документы на здание и нарушило законы, НПА.

Вы отдаете себе отчет в том, что у Вас проблемы с головой? Вы на юридическом форуме утверждаете, что кто-то нарушил какие-то законы - Вас просят указать, какие конкретно правовые нормы нарушены, но Вы этого не делаете, но продолжаете вопить, что законы нарушены...
  • 0

#21 GrishaDm

GrishaDm
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2013 - 01:21

Оказалось функции РАТИ в данном районе в части правки документов БТИ осуществляет вышестоящее БТИ. Кое-как его нашёл в итоге и подал заявление. Их юрист признал что все правонарушения в документах они устранят быстро и бесплатно, и быстро мне выдадут исправленные данные до ближайшего судебного разбирательства. Но тема не исчерпана - некоторые вещи по вине БТИ - будут бесплатно исправлены, а за некоторые по вине сельсовета, возможно, придётся и подавать иски и заставлять их вносить изменения за плату...

Да хватит уже тут свои выдумки излагать - никто никому ничего не должен!!! :dont:

Да хватит уже чушь пороть! Почитайте КоАП РФ для начала. И в частности главу 2 - насчёт должен и насчёт в каких случаях.

Вы отдаете себе отчет в том, что у Вас проблемы с головой? Вы на юридическом форуме утверждаете, что кто-то нарушил какие-то законы - Вас просят указать, какие конкретно правовые нормы нарушены, но Вы этого не делаете, но продолжаете вопить, что законы нарушены...

У меня нет проблем с головой, но у кого что болит (вообще-то)...
А зачем мне указывать нормы? Много какие - например, терминология не из СНиП 2.08.01-89* "Жилые здания" используется, часто из-за этого неясно что за величина указана; неправильно определён тип жилого здания и отсюда все вытекающие последствия; не указаны некоторые инженерные коммуникации в плане, соответственно неправильно и определены типы некоторых помещений в плане; информация о помещениях в сводных таблицах и на плане разнится - т. е. и ГОСТ соответствующий нарушен и т. д. В общем - много самоуправства в чистом виде. Просто тема то была не об этом!
Ещё раз пишу для Вас персонально - хотите обсуждать правонарушения - создавайте отдельную тему. Эта тема о том куда и на кого обжаловать правонарушения в документах на жилое здание, а не подробное пояснение их составов.

Сообщение отредактировал GrishaDm: 24 May 2013 - 01:23

  • -1


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных