Сообщений в теме: 17

[Orion]

TobasCo
А почему, сорри, участниками ТСЖ должны быть ВСЕ? Это что, если я не хочу, меня заставят, что ли...

[andy_stalker]

Участниками ТСЖ не обязаны быть ВСЕ ... а вот платить платежи за обслуживание дома и т.п. обязаны ВСЕ - бремя владения однако! Таким образом на тех, кто не членами ТСЖ распространяются все решения правомочно созданного ТСЖ, которые применяются в правомочном порядке в соответствии с Уставом ... А вот с теми кто не захотел быть членом ТСЖ или с теми кто живет по соц или коммерч. найму ИМХО должно быть заключено СОГЛАШЕНИЕ О СОВМЕСТНОМ ВЛАДЕНИИ ДОМОМ И ДОЛЕВОМ УЧАСТИИ В РАСХОДАХ ПО ИХ СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ!

[kuropatka]

andy_stalker
А разница в денежных последствиях в чем?

[andy_stalker]

разница в том, что например муниципал не согласится платить допустим за охрану дома, т.к. город на это денежку не выделяет, а участники ТСЖ соберут деньги на охрану и оплатят за себя + за муниципалов. Для решения таких вопросов и необходимо сие СОГЛАШЕНИЕ. Но это мои теоретические выкладки, на практике я такого не видел. Может быть и такая ситуация, что человек не собирается вступать в ТСЖ. ТСЖ принимает какие-то решения, которые будут иметь для него важные последствия. В этом случае единственный для него путь не согласиться с решением ТСЖ - обращение в суд. Либо вступать в ТСЖ и отстаивать свои права в соответствии с тем рамочным законодательством по ТСЖ, которое мы имеем на данный момент. Короче комбинаций здесь больше чем в кубике-рубике.

Добавлено:
ТСЖ - мутная тема ... опять же из-за недостаточного законодательного регулирования данного вопроса. Даже на уровне Москвы не могут нормально урегулировать этот вопрос. Что в субъектах твориться - я представляю ... каждый как хочет так и воротит. Нужны точные ППМки.

[kuropatka]

andy_stalker
Т.е. не вступать в ТСЖ, по-твоему, выгоднее?

ТСЖ принимает какие-то решения, которые будут иметь для него важные последствия.

Это какие например? Не представляю. А

вступать в ТСЖ и отстаивать свои права в соответствии с тем рамочным законодательством по ТСЖ, которое мы имеем на данный момент

совершенно не хочется.

Мы от темы уходим. Давай продолжать обсуждение здесь - ТСЖ: To Be Or Not To Be - вернее будет.

[andy_stalker]

kuropatka

Решения ТСЖ могут быть любые: например наем частной Управляющей компании (а таковые уже появились в Москве), которая будет производить эксплуатацию дома и соответственно взвинчивание цена за коммунальные услуги в 10 раз - это вполне реально если в доме распределение имущих и неимущих граждан 95/5 (например на Арбате) ... или строительство платной автостоянки на территории кондоминиума прямо напротив окон невступившего члена ТСЖ ... таких ситуаций can be millions
А насчет вступать или нет в ТСЖ ... если оно уже создано ... то как я уже сказал либо придется подписывать СОГЛАШЕНИЕ с ТСЖ, либо вступать и активно отстаивать свои позиции .... Предложить свою кандидатуру например в качестве юриста ТСЖ... и владеть ситуацией.
Идеально для жильцов практически любого дома - если дом висит на балансе ДЕЗа, зарегестрирован кондоминиум (в пределах которого они строят например платную автостоянку, ставят на своей земле рекламные щиты, те же самые щиты развешивают на стены дома, сдавать в аренду нежилые помещения под офисы и т.п. - доходы от этой байды идут на покрытие затрат ТСЖ. Более того они могут покрыть полностью квартплату и все другие затраты! ). Тем более что землю ТСЖ отдают пока на халяву в собственность ! Учитывая что если дом будет висеть на балансе ДЕЗа, то все налоги на имущество будет платить ДЕЗ и он же будет обслуживать за те же самые деньги что обслуживает другие дома, где нет ТСЖ. Плюс у ТСЖ в любой момент есть выбор - они могут привлечь допустим охрану, нанять консьержку и т.п. Если разумно вести дела (для этого необходим толковый и честный председатель правления), то денег от коммерческой деятельности ТСЖ хватит на все. Вот такое у меня мнение. На практике - есть еще бюрократический аппарат, который будет вставлять палки в колеса ... Например строительство той же самой автостоянки, установка рекламных щитов! Несмотря на то что земля и дом находятся в собственности ТСЖ наверняка всплывет куча проблем при реализации данных проектов, связанных с московскими управами, префектурами и т.п.

[Molkin]

Очень старая тема
Поднимаю еще раз пару много раз обсужденных вопросов с расчетом на то, что у кого-то появились какая-либо новая информация.

Итак ст. 139 ЖК РФ, о которой так много разных мнений.
К примеру, в одном комментарии написано следующее "Законодатель (с легкой руки составителей проекта), решившись на возможность создания таких товариществ собственников жилья, не определил особенности их функционирования", в другом - " Следует признать, что создание товарищества в строящемся многоквартирном доме в полной мере не соответствует ни одной из целей создания товарищества, установленных ст. 135 ЖК РФ, а именно совместного управления комплексом недвижимого имущества, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме", "Вместе с тем следует обратить внимание на недостаточно верный подход, избранный законодателем, к определению круга лиц, имеющих право участвовать в принятии решения о создании товарищества при строительстве многоквартирного дома, поскольку в ч. 1 комментируемой статьи приведены недостаточно однозначные критерии определения такого круга лиц".


У кого какие мнения по следующим вопросам:
1. Что такое "строящийся"? Если дом построен и сдан, но права собственности будущими собственниками не получены, является ли слово "строящийся" препятствием к созданию ТСЖ?

2. Как быть в тот момент, когда часть собственников уже является собствениками, а часть - являются будущими собственниками. Дом построен и сдан, есть помещения, находящиеся в собственности и помещения, право собственности на которые не зарегистрировано (слаб в теории, будут ли они вообще помещениями или отдельными объектами недвижимости) - можно ли брать за 100% голосов голоса, принадлежащие только зарегистрированным собственникам, а остальных вообще не принимать во внимание?
Про смешение одних и других вроде как ничего в ЖК РФ не сказано.
В органах власти очень крепко мнение, что нужно чтобы было зарегено более 50% от площади. В ЖК такого положения нет, ноги у этого мнения растут вроде из старого закона о ТСЖ.

3. Как быть с тем, что "будущим собственникам" доступен только один из способов управления - а именно ТСЖ? Есть какие мысли по поводу этого? Причем, если по букве закона, то придерживаяясь мнения о том, что создание ТСЖ не равнозначно выбору способа управления "через ТСЖ", то получается, что будущие собственники могут только создать ТСЖ, не способный действовать, поскольку выбрать какой-либо способ управления они еще не могут.

[комитет]

купили часть вновь построенного здания...<p>оччч надо ТСЖ зарегистрировать... домовладельцев пятеро... один неожиданно пал жертвой своего бизнеса... наслденики пропустили срок вступления и доля зависла...
с одной стороны для создания ТСЖ достаточно решения большинства... но с другой членами должны числиться все домовладельцы...<p>вопрос: чтокак быть с етой долей и ее владельцем???

в ЭТОМ СЛУЧАЕ ПРОБЛЕМ НЕТ РЕШЕНИЕМ БОЛЬШИНСТВА СОЗДАЕТЕ ТСЖ. ОСТАЛЬНЫЕ ВСТУПАЮТ ПОМИМО ИХ ВОЛИ МОЖЕТЕ С НИМ НИ ЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ КРОМЕ
1. УВЕДОМИТЬ О ДАТЕ И МЕСТЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ.
2. ПОСЛЕ РЕГИСТРАЦИИ ТСЖ УВЕДОМИТЬ О ТОМ В ДАЛЬНЕЙШЕМ БУДЕТ ЖИТЬ И РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ УСТАВОМ ВНОВЬ СОЗДАНОГО ТСЖ