Доброго времени суток!
Ситуация.
Высуживается с должника по договору поставки 160т.р. включая пени и пошлину. Начальство после диалога с ответчиком дает отмашку на мировое соглашение на 100т.р.
Содержание краткое.
Ответчик выплачивает 100т.р. к дате или досрочно, истец отказывается от права на взыскание любых сумм вытекающих из обязательства по договору и иных расходов.
В случае нарушения срока оплаты истец взыскивает заявленные по иску сумму т.е. сумму задолженности включая пени, пошлину и издержки т.е. те 160т.р. Ответчик на такой порядок согласен, все довольны и подписывают.
Судья в процессе указывает на невозможность утверждения такого мирового соглашения якобы составленного с нарушением закона, не указывая конкретно норму которая нарушена, а только поясняет, что не выдаст исполнительный лист на 160т.р. если ответчик нарушит сроки оплаты и истец обратится за исполнительным. Понуждает истца снизить требования до 100т.р. что бы сумма соответствовала заключенному мировому соглашению, пришлось отложиться.
Где прочитать, что мировое соглашение не может содержать условия а должно быть безусловным как указывала судья...
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 15
#3
Отправлено 07 June 2013 - 13:29
Нигде. В практике АСов мировые с подобными условиями встречаются...Доброго времени суток!
Ситуация.
Высуживается с должника по договору поставки 160т.р. включая пени и пошлину. Начальство после диалога с ответчиком дает отмашку на мировое соглашение на 100т.р.
Содержание краткое.
Ответчик выплачивает 100т.р. к дате или досрочно, истец отказывается от права на взыскание любых сумм вытекающих из обязательства по договору и иных расходов.
В случае нарушения срока оплаты истец взыскивает заявленные по иску сумму т.е. сумму задолженности включая пени, пошлину и издержки т.е. те 160т.р. Ответчик на такой порядок согласен, все довольны и подписывают.
Судья в процессе указывает на невозможность утверждения такого мирового соглашения якобы составленного с нарушением закона, не указывая конкретно норму которая нарушена, а только поясняет, что не выдаст исполнительный лист на 160т.р. если ответчик нарушит сроки оплаты и истец обратится за исполнительным. Понуждает истца снизить требования до 100т.р. что бы сумма соответствовала заключенному мировому соглашению, пришлось отложиться.
Где прочитать, что мировое соглашение не может содержать условия а должно быть безусловным как указывала судья...
#4
Отправлено 07 June 2013 - 13:54
Нигде. В практике АСов мировые с подобными условиями встречаются...
+1, по судам с банками не редкость. Формулируются через "соглашение об отступном".
Сообщение отредактировал BloodForFun: 07 June 2013 - 13:54
#5
-Serjios-
Отправлено 07 June 2013 - 14:02
Обезличьте мировое соглашение и выложите текст сюда
МИРОВОЕ СОГЛАШЕНИЕ
ООО «», именуемое в дальнейшем "Истец", в лице уполномоченного представителя действующего на основании доверенности № 4 от " и ООО «», именуемое в дальнейшем "Ответчик", в лице директора, а совместно именуемые Стороны, заключили настоящее Мировое соглашение по делу №, на следующих условиях:
1. В соответствии с настоящим Мировым соглашением, Ответчик обязуется оплатить Истцу сумму в 100000 (сто тысяч) рублей в день утверждения данного мирового соглашения путем перечисления денежных средств на расчетный счет Истца или наличным платежом в кассу предприятия.
2. Ответчик имеет право оплатить Истцу сумму, указанную в пункте 1 настоящего мирового соглашения, досрочно.
3. При условии точного и своевременного исполнения Ответчиком своих обязательств, вытекающих из настоящего Мирового соглашения, Истец отказывается от своего права на взыскание с Ответчика любых иных сумм, вытекающих из обязательств по Договору № г. и иных расходов понесенных с подачей иска и рассмотрением дела №.
4. В случае нарушения Ответчиком условий настоящего Мирового соглашения в части суммы и срока (п.1 соглашения) или порядка выплаты денежных средств, Истец будет вправе взыскать с Ответчика в полном объеме суммы, заявленные в исковом заявлении в порядке, установленном в п.2 ст. 142 АПК РФ, а именно: задолженность за фактически поставленный в размере руб., подлежащую уплате неустойку в размере руб., сумму уплаченной государственной пошлины руб., судебные издержки в размере рублей.
6. Настоящее Мировое соглашение составлено в трех экземплярах, по одному для каждой из Сторон, и один экземпляр для судьи Арбитражного суда.
7. Последствия утверждения мирового соглашения, предусмотренные ст. 151 АПК РФ, сторонам известны и понятны.
#6
Отправлено 07 June 2013 - 14:39
МИРОВОЕ СОГЛАШЕНИЕ
1. Сформулируйте это соглашение как "мировое соглашение об отступном". Если непонятно, что такое отступное читаем информационное письмо ВАС №102 от 2005 года.
2. "4. Истец будет вправе взыскать с Ответчика в полном объеме суммы" - лучше использовать категоричные формулировки ( и точно установить сумму). Вам нужно что, право повторно обратиться в суд или получить исполнительный лист на конкретную сумму?
Сообщение отредактировал BloodForFun: 07 June 2013 - 14:41
#7
-Serjios-
Отправлено 07 June 2013 - 15:33
МИРОВОЕ СОГЛАШЕНИЕ
1. Сформулируйте это соглашение как "мировое соглашение об отступном". Если непонятно, что такое отступное читаем информационное письмо ВАС №102 от 2005 года.
2. "4. Истец будет вправе взыскать с Ответчика в полном объеме суммы" - лучше использовать категоричные формулировки ( и точно установить сумму). Вам нужно что, право повторно обратиться в суд или получить исполнительный лист на конкретную сумму?
Пытаюсь выяснить где "косяк" в соглашении с правовой точки зрения и понять обоснованность отказа суда на принятие такого соглашения. п.4 это ведь фактическое признание задолженности ответчиком которая истцом "прощается" при исполнении п.1 и именно с п.4 суд был не согласен...почти дословно "если ответчик подаст жалобу на определение об утверждении мирового соглашения то вышестоящий суд мне его отменит как незаконное". НЕзаконное на основании чего?!?
Сообщение отредактировал Serjios: 07 June 2013 - 15:35
#8
Отправлено 07 June 2013 - 16:40
НЕзаконное на основании чего?!?
Я могу сказать, что лучше поменять в этом пункте с моей точки зрения:
1. Нет категоричного "обязательства стороны выплатить определенную сумму".
2. Идет ссылка на процессуальный закон, которая не нужна, и которой вы хотите предопределить действия суда и сторон.
3. Раздельно урегулировать выплаты основного долга и судебных расходов, как в случае уплаты отступного, так и без него.
Чего именно не понравилось суду, я сказать не могу.
Сообщение отредактировал BloodForFun: 07 June 2013 - 16:41
#9
Отправлено 07 June 2013 - 17:29
Я и в СОЮ такое один раз заключал (суд утвердил).Нигде. В практике АСов мировые с подобными условиями встречаются...
Доброго времени суток!
Ситуация.
Высуживается с должника по договору поставки 160т.р. включая пени и пошлину. Начальство после диалога с ответчиком дает отмашку на мировое соглашение на 100т.р.
Содержание краткое.
Ответчик выплачивает 100т.р. к дате или досрочно, истец отказывается от права на взыскание любых сумм вытекающих из обязательства по договору и иных расходов.
В случае нарушения срока оплаты истец взыскивает заявленные по иску сумму т.е. сумму задолженности включая пени, пошлину и издержки т.е. те 160т.р. Ответчик на такой порядок согласен, все довольны и подписывают.
Судья в процессе указывает на невозможность утверждения такого мирового соглашения якобы составленного с нарушением закона, не указывая конкретно норму которая нарушена, а только поясняет, что не выдаст исполнительный лист на 160т.р. если ответчик нарушит сроки оплаты и истец обратится за исполнительным. Понуждает истца снизить требования до 100т.р. что бы сумма соответствовала заключенному мировому соглашению, пришлось отложиться.
Где прочитать, что мировое соглашение не может содержать условия а должно быть безусловным как указывала судья...
На мой взгляд, отступное все-таки немного из другой оперы (там должен быть другой предмет и/или способ исполнения, как при новации, а здесь только размер меняется
Нигде. В практике АСов мировые с подобными условиями встречаются...
+1, по судам с банками не редкость. Формулируются через "соглашение об отступном".
)...Хотя идея интересная: представил отступное 100 т.р. в срок такой-то - обязательство выплатить 160 т.р. прекратилось, а не предоставил - извините...
Я ведь правильно понял Вашу конструкцию?
#10
Отправлено 07 June 2013 - 17:43
Хотя идея интересная: представил отступное 100 т.р. в срок такой-то - обязательство выплатить 160 т.р. прекратилось, а не предоставил - извините...
Что и есть соглашение об отступном
отступное все-таки немного из другой оперы (там должен быть другой предмет и/или способ исполнения, как при новации
Нет такого в 409 ГК РФ, да и касательно новации практика вашу точку зрения не всегда разделяет (не говоря уже о том, что в проекте "нового ГК РФ" исключен этот оборот про изменение предмета и/или способа исполнения).
Сообщение отредактировал BloodForFun: 07 June 2013 - 17:47
#11
Отправлено 07 June 2013 - 18:00
Действительно, слова "взамен исполнения" (ст. 409 ГК) можно трактовать сколь угодно широко.
отступное все-таки немного из другой оперы (там должен быть другой предмет и/или способ исполнения, как при новации
Нет такого в 409 ГК РФ, да и касательно новации практика вашу точку зрения не всегда разделяет (не говоря уже о том, что в проекте "нового ГК РФ" исключен этот оборот про изменение предмета и/или способа исполнения).
#12
Отправлено 07 June 2013 - 18:23
Действительно, слова "взамен исполнения" (ст. 409 ГК) можно трактовать сколь угодно широко.
Новый пункт 1 статьи 414 о новации:
Обязательство прекращается соглашением сторон о замене первоначального обязательства, существовавшего между ними, другим обязательством между теми же лицами (новация), если иное не установлено законом или не вытекает из существа отношений.
P.S. Serjios, еще бывает, что судьи отказывают в утверждении мировых, выходящих за исковые требования(фиг знает что у вас там по числам), но это индивидуально.
Сообщение отредактировал BloodForFun: 07 June 2013 - 18:32
#13
-Serjios-
Отправлено 07 June 2013 - 21:23
По суммам все строго в рамках заявленных требований "ни цента больше"
Действительно, слова "взамен исполнения" (ст. 409 ГК) можно трактовать сколь угодно широко.
Новый пункт 1 статьи 414 о новации:
Обязательство прекращается соглашением сторон о замене первоначального обязательства, существовавшего между ними, другим обязательством между теми же лицами (новация), если иное не установлено законом или не вытекает из существа отношений.
P.S. Serjios, еще бывает, что судьи отказывают в утверждении мировых, выходящих за исковые требования(фиг знает что у вас там по числам), но это индивидуально.
P.s. Я сделал вывод, что "судью на мыло" обычный страх отмены, а не твердая уверенность в правильности принятого решения...все, что на глаза по практике попалось....мировые с отсрочкой и рассрочкой и ничего подобного с отменой. Дайте ссылку если она существует на "неправильность" существования п.4, согласен, что назовись документ "мировое соглашение об отступном" глазам бы приятнее читалось, но и ходатайство заявлением называют, а суть не меняется!
ОФФ топ...написал админу и тишина...пишу тут, не могу авторизацию пройти, письмо на эл. почту не приходит, повторную авторизацию проводил, хелп...
#14
Отправлено 03 November 2015 - 16:30
Уважаемые специалисты, прошу немного помощи в следующем вопросе:
у нас основной иск по неуплате за поставленный товар (мы - поставщик, истец), пени и пользование чужими средствами на 1 августа превышает 3 млн. Заседание несколько раз переносилось. В процессе ответчик подал встречное исковое по оплате неустойки. следующее заседание 15.11. Мы произвели пересчет пени и % за пользование на дату заседания. Сумма увеличения иска составила 200 тыс. руб.
1. Пошлина на увеличение цены иска оплачивается исходя из 0,5% от 200 тыс руб в данном случае?
2. Мы пришли к мировому соглашению. Можем ли мы признавая требования встречного иска уменьшить взаимозачетом наши требования по основному и изложить это в мировом соглашении по основному процессу?
3. Как правильно изложить положения мирового соглашения о взыскании гос пошлины:
а) с каждого взыскивается то, что он требует в своем исковом,
б) можно произвести взаимозачет требований о взыскании госпошлины?
4. Как правильно указать, что мы хотели бы получить 50% госпошлины из бюджета по причине заключения мирового соглашения.
#15
Отправлено 03 November 2015 - 17:32
Уважаемый неспециалист, если, как Вы говорите, цена вопросаУважаемые специалисты, прошу немного помощи в следующем вопросе:
то што удерживает вашу шарашку от обращения за помощью к специалистам в реале? Непреодолимое разумом и волей врожденное скупердяйство?превышает 3 млн.
Обсуждалось множество раз - в Поиск!у нас основной иск по неуплате за поставленный товар (мы - поставщик, истец), пени и пользование чужими средствами на 1 августа превышает 3 млн. Заседание несколько раз переносилось. В процессе ответчик подал встречное исковое по оплате неустойки. следующее заседание 15.11. Мы произвели пересчет пени и % за пользование на дату заседания. Сумма увеличения иска составила 200 тыс. руб.
1. Пошлина на увеличение цены иска оплачивается исходя из 0,5% от 200 тыс руб в данном случае?
Стисняюсь спрасить - а што есть в Вашем понимании мировое соглашение?2. Мы пришли к мировому соглашению. Можем ли мы признавая требования встречного иска уменьшить взаимозачетом наши требования по основному и изложить это в мировом соглашении по основному процессу?
Читайте процессуальный закон, если решили заниматься самолечением...3. Как правильно изложить положения мирового соглашения о взыскании гос пошлины:
а) с каждого взыскивается то, что он требует в своем исковом,
б) можно произвести взаимозачет требований о взыскании госпошлины?
Кому и для чего это указывать?4. Как правильно указать, что мы хотели бы получить 50% госпошлины из бюджета по причине заключения мирового соглашения.
#16
Отправлено 03 November 2015 - 17:52
Читайте процессуальный закон, если решили заниматься самолечением...
вот сим и занимаюсь, потому как интересна тематика. руководитель предложил за доплату взыскать просроченную дебиторку в суде. Что именно удерживает шефа нанять юриста мне, к сожалению, неизвестно.
Уважаемый Старожил!)
Цена контракта это не показатель. Для меня показатель рентабельность сделки. Возможно это и не позволяет делать какие-то вещи прямо заточенными профессиональными руками.
Да, и приношу свои извинения, что разместил свой вопрос не в том разделе.
Ответить
Темы с аналогичным тегами мировое соглашение
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
