|
|
||
|
|
||
Восстановление на работе по исполнительному листу
#1
Отправлено 07 July 2013 - 16:49
Ситуация такова выиграл трудовой спор в первой инстанции, получил исполнительный лист в нем только указанно о немедленном восстановлении работника на работе, сумм указанных в решении нету помимо сумм связанных с вынужденным прогулом есть сумма невыплаченной заработной платы (со слов судьи необходимо ждать вступление в законную силу решения)!
По моим данным работодатель несобирается восстанавливать и тем более что-то выплачивать!
Собираюсь отправить исполнительный лист ответчику в его районный ССП, так как ответчик находится в другом городе!
Что в данном случае делать, если работодатель невосстанавливает на работе и ждет апеляции?
Если какие нибудь сроки со стороны работника на повторное обращение на неисполнения решения суда?
Возможно ли применить ст 142 ТК РФ в случае восстановления, но невыплаты?
Какой срок подачи иска на сумму которая должна была быть начисленна с момента оглашения решения со стороны работника до момента отмены решения в апеляционном порядке?)в случае если апеляцию выиграет работодатель)
Верховный Суд, проанализировав правовые нормы, содержащиеся в различных законодательных актах, сделал заключение, что обязанность работодателя выплатить заработную плату за время вынужденного прогула наступает одновременно с отменой приказа об увольнении и восстановлением работника в прежней должности. Указанная выплата является неотъемлемой частью процесса восстановления работника на работе (Пункт 6 раздела "Судебная практика по гражданским делам" Обзора законодательства и судебной практики ВС РФ за II квартал 2010 года, утв. Постановлением Президиума ВС РФ от 15.09.2010; Определение ВС РФ от 23.04.2010 N 5-В09-159).
#2
Отправлено 08 July 2013 - 08:59
пользуйтесь поиском
#3
Отправлено 08 July 2013 - 12:54
А у Вас есть доказательства отказа работодателя востановить Вас? Может Вы решили устроить себе оплачиваемые летние каникулы и постите сюда сидя в шезлонге на берегу Адреатического моря.
Вы знаете, что при отказе работодателя восстановить работника по решению суда, исполнительный лист должен быть передан в службу приставов в разумные сроки, исключающие обвинение работника в злоупотреблении своим правом и в недобросовестности?
ЗЫ: а Вы не думаете, что первоочередная задача на данный момент не деньги срубить, а не быть уволенным за прогул через 2-3 месяца?
#5
Отправлено 08 July 2013 - 19:05
В данном случае есть понятие добровольное исполнение решения суда со стороны работодателя недожидаясь исполнительного производства, причем представитель ответчика присутсвовал при резолютивной части решения! Я может быть что-то не так понял, но каким образом можно получить прогул и про какие разумные сроки вы говорите в плане передачи исполнительного листа в ОССП?
Исполнительный лист отправлен в ОССП по месту регистрации в город x, сколько это время займет вопрос! Да и,чтобы получить прогул надо сначало работника ознакомить с приказом об отмене приказа а рассторжении трудового договора и фактически допустить к месту работы, вот тут и возможно получить первый акт со всеми вытекающими!
Я не прав?
#6
Отправлено 08 July 2013 - 22:50
немедленное исполнение подразумевает, что работник приступает к исполнению своих обязанностей. Если работодатель немедленно исполнит решение, а работник не предпримет никаких действий по приступлению к работе, то как можно охарактеризовать отсутствие работника на рабочем месте? ожиданием приставов и дополнительных денег за неисполнение решения суда? Рабочее место работника было в городе Х?каким образом можно получить прогул
#7
Отправлено 08 July 2013 - 23:34
#9
Отправлено 09 July 2013 - 12:45
Ну раз уже отправили исполнительный лист, значит отправили. Надеюсь ценным письмом с уведомлением?
Я немного не врубился, поэтому напишите как дело было по датам начиная с даты когда было слушание в суде на котором Вас восстановили. Реальные даты не надо указывать, главное чтобы у первой даты (день последнего слушания) день недели совпал. Ну и интервалы между датами когда совершались действия тоже реальные указывайте.
И насчет двух городов я не понял.
Юридический адрес работодателя в городе Х, фактческий адрес работодателя - город У, Вашу судьбу решал суд города Х, Вы живете в городе У, исполнительный лист Вы послали приставам города Х, филиалов у работодателя нет - это так я понял?
Сколько времени Вам добираться до города Х, сколько это стоит и какими типами транспорта нужно ехать?
Как происходит фиксация времени прихода/ухода работников у Вашего работодателя там где Ваше рабочее место? Как организван пропускной режим в здании где Ваше рабочее место? В этом здании только Ваш работодатель или еще арендаторы есть? В трудовом договоре разездной характер работы прописан? Какая профессия у Вас?
После этого будет ясно нарушили ли Вы или не нарушили.
Сообщение отредактировал Galway: 09 July 2013 - 12:47
#10
Отправлено 09 July 2013 - 13:31
http://forum.yurclub... на работе&st=0
http://forum.yurclub...те#entry3763228
http://forum.yurclub...те#entry3697664
http://forum.yurclub...те#entry3453572
http://forum.yurclub...те#entry2472035
!!!!
http://forum.yurclub...те#entry2373734
http://forum.yurclub...те#entry2014508
По существующим гласным и не гласным правилам и с одобрения Верховного Совета шаманов, после вынесения решения о восстановлении работник обязан на следующий рабочий день (влияет график работы) явится на свое рабочее место для участия в обряде своего восстановления и после торжественного сжигания приказа об увольнении должен приступить к тому, что ему поручат.
Существует мнение, вроде бы подтвержденное судебной практикой, что если после окончания слушания в суде у работника есть возможность в разумные сроки добраться до своего рабочего места и прибыть туда до окончания рабочего дня, то работник обязан это сделать. Но это для особо невезучих и этим мнением я считаю надо принебречь и руководствоваться правилом на следующий рабочий день.
Менял ли эти правила ВС с 2007 года я не знаю.
Сообщение отредактировал Galway: 09 July 2013 - 13:33
#11
Отправлено 09 July 2013 - 14:17
#12
Отправлено 09 July 2013 - 20:17
Пропускной режим есть в головном офисе в городе Х, но я там ниразу небыл) смысла мне связываться с работодателем- зачем?Хотели бы сами позванили причем их представитель на оглашении решения присутствовал, до сих пор никаких уведомлений и писем от них неполучал, на почте появляюсь несколько раз в неделю! Время прошло с момента вынесения решения до отправки исполнительного листа чуть больше 2х недель!
Требование о восстановлении на работе, содержащееся в исполнительном документе, работодатель должен исполнить не позднее первого рабочего дня после дня поступления исполнительного документа в подразделение судебных приставов (ч. 4 ст. 36 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве", далее - Закон N 229-ФЗ).
Восстановление считается фактически исполненным, если работник допущен к выполнению прежних трудовых обязанностей, а работодатель отменил приказ (распоряжение) об увольнении (ч. 1 ст. 106 Закона N 229-ФЗ).
Работодатель должен отменить приказ об увольнении, а не издавать приказ о восстановлении на работе. На это указал Верховный Суд РФ в Определении от 23.04.2010 N 5-В09-159.
Исходя из совокупности положений ст. 106 Закона N 229-ФЗ, ст. ст. 129 и 234 ТК РФ, судьи пришли к выводу, что смысл процедуры восстановления на работе заключается в отмене правовых последствий увольнения путем отмены приказа об увольнении.
Унифицированной формы приказа об отмене приказа об увольнении нет, поэтому он составляется в произвольной форме, но со всеми необходимыми реквизитами. Работник должен ознакомиться с приказом под роспись и указать дату ознакомления.
PS: каким образом мне нужно бежать впереди паравоза, если вышеуказанного еще нет? приказ отменят подпишу и соответственно выйду на работу, а вот куда и каким образом пока неястно.
Я снова не прав?
Чуть незабыл) расстояние до города Х 1000км
#13
Отправлено 10 July 2013 - 13:03
Тепер надо:
- озаботится доставанием банковских реквизитов счета работодателя, что бы напрямую в банке взыскать деньги после вступления решения в силу. посмотрите дополнительно "Процессуальное право" -> " Исполнительное производство"
- озаботится поиском судебной практики Вашего городского и областного судов по поводу принятия судом заявления в порядке ст.392 ТК РФ. нередки отказы в принятии, обоснуемые необходимостью подать отдельный иск. эту практику пришпилить к заявлению.
И была тема о том, что можно в апелляцию заявить о немедленном взыскании с работодателя или денег вынужденного прогула за три месяца или сразу суммы всего вынужденного прогула. Правда там все это было без конкретной судебной практики. Это Вам ведь не помешает?
Тему я на данный момент не нашел, если найду приведу ссылку.
Или может кто из завсегдатаев подскажет?
Сообщение отредактировал Galway: 10 July 2013 - 13:05
#14
Отправлено 10 July 2013 - 13:48
нет этого не бывает.можно в апелляцию заявить о немедленном взыскании с работодателя
была тема апрель-май, причем с конкретной практикой. что искать указал в сообщении №2.
Автору это не надо, поэтому автор получил предупреждение.
Хотите за него поработать?
#15
Отправлено 11 September 2015 - 01:58
Rich34,
Вы знаете, что при отказе работодателя восстановить работника по решению суда, исполнительный лист должен быть передан в службу приставов в разумные сроки, исключающие обвинение работника в злоупотреблении своим правом и в недобросовестности?
можно уточнить - какие сроки считаются разумными, а какие уже неразумными, и какой нормой закона регулируются?
#16
Отправлено 11 September 2015 - 09:28
можно уточнить - какие сроки считаются разумными
вопрос кому? "Участнику", который с 2013 года не появляется?
или Вы хотите поднять проблему, тогда где Ваша точка зрения и обоснование?
#17
Отправлено 13 September 2015 - 01:45
вопрос кому? "Участнику", который с 2013 года не появляется?
или Вы хотите поднять проблему, тогда где Ваша точка зрения и обоснование?
Не отследила, что если участника нет в теме, то и нет на всем форуме с 2013.
Точки зрения пока нет, как и обоснования.
Да, получается, что хочу поднять тему.
немедленное исполнение подразумевает, что работник приступает к исполнению своих обязанностей. Если работодатель немедленно исполнит решение, а работник не предпримет никаких действий по приступлению к работе, то как можно охарактеризовать отсутствие работника на рабочем месте? ожиданием приставов и дополнительных денег за неисполнение решения суда?
На этот счет мнение есть. Прежде чем приступить к исполнению своих обязанностей, работник должен быть уверен, что работодатель намеревается исполнить решение в добровольном порядке. Не будет же работник бегать за работодателем. Работодатель уже нарушил его права незаконным увольнением. Суд эти права восстановил. Так кто более "виноват" в создавшейся ситуации - РБ или РД? На мой взгляд РД, однозначно. Пусть издает приказ, уведомляет работника, предоставляет рабочее место или, если рабочее место было в городе Х, то есть удаленное - то пусть предоставляет дальнейшую инструкцию - текущие задания и тп.
При работе РБ в городе Х, то есть не в городе нахождения самого РД, работник физически не может появиться в городе Х а следующий день после вынесения решения суда.
Также, за время судебного разбирательства в компании работодателя могло смениться руководство, или наоборот состав подчиненных, которые ранее подчинялись Работнику, могли измениться цели и задачи компании, стратегия, продукты, и тп и тд. Поэтому, по моему мнению, работник после вынесения решения суда имеет право сидеть и ждать, когда работодатель уведомить его о том, что восстановление по факту произошло, и что работнику можно приступать к работе, а не бегать за работодателем.
в подтверждение вот, например,
Доводы апелляционной жалобы о злоупотреблении истцом правом, поскольку он присутствовал на судебном заседании 30 апреля 2014 года и знал о принятом решении, должен был приступить к работе на следующий рабочий день после вынесения решения суда о восстановлении на работе, судебной коллегией признаются необоснованными, так как ответчик не уведомил истца о готовности добровольно исполнить решение суда и восстановить его в прежней должности.
#18
Отправлено 14 September 2015 - 10:58
Прежде чем приступить к исполнению своих обязанностей, работник должен быть уверен, что работодатель намеревается исполнить решение в добровольном порядке.
сошлитесь на норму права. откуда это?
Не будет же работник бегать за работодателем. Работодатель уже нарушил его права незаконным увольнением.
не должен. он должен прибыть на работу в соответствии с ПВТР. А работодатель обеспечить его работой на его рабочем месте.
Пусть издает приказ, уведомляет работника
ссылку на норму права, про эту обязанность.
предоставляет рабочее место или, если рабочее место было в городе Х, то есть удаленное
он должен предоставить то же рабочее место. А вот если невозможно, то производит перемещение.
В указанном Вами примере работодатель сам виноват, т.к.
Б. после восстановления на работе не был оформлен постоянный пропуск, не предоставлено рабочее место, выдан технически неисправный автомобиль, не оформлялись путевые листы, не выдавались задания, о чем истцом была написана на имя руководителя должностная записка 8 мая 2014 года.
т.е. работодатель реально не восстановил работника.
#19
Отправлено 14 September 2015 - 13:05
autour сказал(а) 12 Сен 2015 - 22:45: Не будет же работник бегать за работодателем. Работодатель уже нарушил его права незаконным увольнением.
не должен. он должен прибыть на работу в соответствии с ПВТР. А работодатель обеспечить его работой на его рабочем месте.
Сошлитесь на норму права, пжлста.
ПВТР - работает только при наличии трудовых отношений, то есть РД сначала должен издать приказ об отмене приказа об увольнении и уведомить под роспись работника, а только после этого уже ожидать соответствие действи работника ПВТРу.
autour сказал(а) 12 Сен 2015 - 22:45: Прежде чем приступить к исполнению своих обязанностей, работник должен быть уверен, что работодатель намеревается исполнить решение в добровольном порядке.
сошлитесь на норму права. откуда это?
Да, пожалуй, сейчас пока не могу сослаться на норму права и сошлюсь на решение мосгорсуда:
Доводы апелляционной жалобы о злоупотреблении истцом правом, поскольку он присутствовал на судебном заседании 30 апреля 2014 года и знал о принятом решении, должен был приступить к работе на следующий рабочий день после вынесения решения суда о восстановлении на работе, судебной коллегией признаются необоснованными, так как ответчик не уведомил истца о готовности добровольно исполнить решение суда и восстановить его в прежней должности.
#20
Отправлено 14 September 2015 - 14:11
ПВТР - работает только при наличии трудовых отношений, то есть РД сначала должен издать приказ об отмене приказа об увольнении и уведомить под роспись работника, а только после этого уже ожидать соответствие действи работника ПВТРу.
Да, всё верно, но если работник не придёт на следующий после оглашения решения о восстановлении день на работу, то РД издаст приказ задним числом (а может и не задним, а реально издаст приказ после оглашения решения), составит акт об отсутствии работника (невозможность ознакомить с приказом), и будет считать этот день прогулом. Именно поэтому работник
должен прибыть на работу в соответствии с ПВТР. А работодатель обеспечить его работой на его рабочем месте.
В противном случае высока вероятность законного увольнения за прогул.
Сообщение отредактировал протон: 14 September 2015 - 14:12
#21
Отправлено 14 September 2015 - 14:21
Сошлитесь на норму права, пжлста.
ст21 ТК
ПВТР - работает только при наличии трудовых отношений
а суд и установил, что они продолжаются.
то есть РД сначала должен издать приказ об отмене приказа об увольнении и уведомить под роспись работника, а только после этого уже ожидать соответствие действи работника ПВТРу
откуда это?
сейчас пока не могу сослаться на норму права и сошлюсь на решение мосгорсуда
странно для кандидата наук. ссылаться не на норму права и не пытаться думать, а исходить только из одного решения суда. Там реальные основания другие, что несмотря на уведомление- рабочее место не было предоставлено.
Я уже давненько, но увольнял за прогул именно восле восстановления. и ничего, суд согласился с моими доводами.
А много ли Вы видели решений суда со ссылкой на норму права?
много. лет уж 20 как вижу.
Мне вот что-то в последнее время попадаются сплошь и рядом - абсолютно немотивированные решения.
значит Вы видите только бредовые решения.
#22
Отправлено 14 September 2015 - 14:32
Да, всё верно, но если работник не придёт на следующий после оглашения решения о восстановлении день на работу, то РД издаст приказ задним числом
Допустим. А если рассмотреть случай с удаленной работой? РД в г. Москва, а РБ в г.Урюпинск. Работа осуществляется посредством интернет и телефона. Сколь много таких случаев удаленной работы.
В этом случае каков, по-Вашему, правильный порядок?
#23
Отправлено 14 September 2015 - 14:58
Я уже давненько, но увольнял за прогул именно восле восстановления. и ничего, суд согласился с моими доводами.
Верховный суд РФ в Обзоре законодательства и судебной практики за второй квартал 2010 года указал, что Обязанность работодателя начислить и выплатить работнику, восстановленному по решению суда, заработную плату за время вынужденного прогула наступает одновременно с отменой работодателем приказа об увольнении и его восстановлением в прежней должности.
То есть сначала работодатель должен отменить приказ, восстановить полностью - а это означает, что начислить и выплатить средний заработок за время вынужденного прогула, а потом уже требовать от работника - присутствия на рабочем месте.
Поправьте, пжлста, где здесь расхождение с мнением ВС.
#24
Отправлено 14 September 2015 - 14:58
Допустим. А если рассмотреть случай с удаленной работой? РД в г. Москва, а РБ в г.Урюпинск. Работа осуществляется посредством интернет и телефона. Сколь много таких случаев удаленной работы. В этом случае каков, по-Вашему, правильный порядок?
Работнику во всех случаях следует занимать активную позицию, направленную на восстановление своих прав, чтобы не выглядеть бледно впоследствии.
#25
Отправлено 14 September 2015 - 15:03
Работнику во всех случаях следует занимать активную позицию, направленную на восстановление своих прав, чтобы не выглядеть бледно впоследствии.
как говорит Капитон - "сошлитесь на норму права". В какой норме права прописано, что работнику во всех случаях следует занимать активную позицию?
То, что работник подал в суд - уже означает, что он занял активную позицию. Не так ли?
То, что суд восстановил права работника, уже означает, что Работник - прав, а Работодатель - нарушитель закона.
Какой нормой права установлено, что ззащищенный именем РФ должен бегать за нарушителем закона, чтоб тот поскорее исполнил решение суда?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


