Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ущерб от автомобиля, припаркованного на тротуаре


Сообщений в теме: 28

#1 HelenSpb

HelenSpb
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2013 - 01:07

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста по нашей ситуации. 30 августа 2013 года под окнами нашей квартиры сгорел автомобиль, в результате мы имеем поврежденные окна. Изначально автомобиль был припаркован приблизительно в 5 метров от жилого здания, на пешеходной зоне. При возгорании автомобиль стал двигаться в сторону наших окон, где благополучно остановился. Только благодаря оперативному приезду пожарной бригады мы не лишились квартиры!!!! Дом обслуживает управляющая компания, для обеспечения правопорядка работают дежурные контролеры, которые как обычные зеваки смотрели на фаейр-шоу, и даже не удосужились предупредить жильцов об опасности, ведь дело происходило в 3.20 утра, народ спит... при взрыве могли быть и жертвы((
Ниже привожу функциональные обязанности этих самых контролеров.
Вопрос в следующем, с кого реально стребовать возмещение ущерба, с владельца, нарушевшего ПДД, припарковав его на пешеходной зоне (авто не стояло на ручнике (есть фото), а видимо на первой передаче, при возгорании стартер завелся, вот оно и помчалось на нашу голову), или с УК, которая не следит за нормами СНИПа (запрещена парковка у жилых домов ближе 10-15 метров )+ непринятие мер относительно нарушений парковки+бездействие дежурных контролеров, работу которых мы ежемесячно оплачиваем. Заранее благодарна всем откликнувшимся!

Видео пожара и

Прикрепленные изображения

  • Obyazannosti_dezhurnogo_kontrolera1.jpg

Сообщение отредактировал HelenSpb: 31 August 2013 - 01:11

  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60857 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2013 - 01:59

при возгорании стартер завелся, вот оно и помчалось на нашу голову


вот фантазеры :)
  • 0

#3 HelenSpb

HelenSpb
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2013 - 02:01

Проводку коротнуло и на стартер пошло питание, авто стояло на первой передаче ,вот и поехало...что Вас смущает..
  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60857 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2013 - 02:03

Проводку коротнуло и на стартер пошло питание, авто стояло на первой передаче ,вот и поехало..


это вам кто сказал - эксперт?
  • 0

#5 HelenSpb

HelenSpb
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2013 - 02:06

это наше предположение + слышала аналогичные истории, иначе почему авто поехало?
  • 1

#6 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3238 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2013 - 02:47

Вам не всё равно, ехал автомобиль или стоял при пожаре ?
Оценивайте ущерб и предъявляйте иск собственнику авто.
  • 0

#7 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60857 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2013 - 13:05

Оценивайте ущерб и предъявляйте иск собственнику авто.


+1, но автомобиль в данном случае не является ИПО, поэтому должна быть вина собственника. Впрочем, бремя доказывания ее отсутствия - на собственнике.
  • 0

#8 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3238 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2013 - 23:10

HelenSpb, получите как потерпевшая от пожара, справку в местном управлении МЧС.

Сообщение отредактировал Ури: 31 August 2013 - 23:10

  • 0

#9 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2013 - 00:03

Оценивайте ущерб и предъявляйте иск собственнику авто.


+1, но автомобиль в данном случае не является ИПО, поэтому должна быть вина собственника. Впрочем, бремя доказывания ее отсутствия - на собственнике.

Если автомобиль был оставлен на 1 передаче

авто не стояло на ручнике (есть фото), а видимо на первой передаче, при возгорании стартер завелся

то это нарушение п. 12.8 ПДД, имхо.

Проводку коротнуло и на стартер пошло питание, авто стояло на первой передаче ,вот и поехало..


это вам кто сказал - эксперт?

Недавно мне такую же историю потерпевшие рассказывали - в их машину врезался такой же автомобиль-"лунатик". :) У них теперь проблемы с СК - та не признает случай ДТП (видите ли, водителя не было за рулем).
  • 0

#10 Levap

Levap
  • ЮрКлубовец
  • 317 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2013 - 00:38

Если автомобиль был оставлен на 1 передаче

Первый авто был ВАЗ 2114. Когда автомобилю было 5 лет навернулось втягивающее реле на стартере - как раз такой эффект и дало (авто на скорости передвигалось) помогает лишь сброс клемы :) В смысле - чтобы реле "погасло". Ну или постукивание деревянной кувалдой по стартеру. Деревянной чтобы дюралевый корпус не проломить.

Сообщение отредактировал Levap: 01 September 2013 - 00:43

  • 0

#11 HelenSpb

HelenSpb
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2013 - 01:30

HelenSpb, получите как потерпевшая от пожара, справку в местном управлении МЧС.

В мчс нужно какой-нибудь документ предоставить, или мне и так дадут справку?
  • 0

#12 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3238 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2013 - 21:32

1. Я не понял, при чём здесь ИПО, стоял-не стоял (на передаче), клемма и т.п. Пусть Авто тупо стоял под окном, загорелся в результате чего нанесён ущерб окну. То есть причинно-следственная связь между горением и ущербом, а не между движением и ущербом.
2. Справку выдают тем, кто остался в одних трусах выскочив их-з горящего дома на улицу. То есть это не тот случай "дайте справку что вам нужна справка".
  • 0

#13 HelenSpb

HelenSpb
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2013 - 03:15

1. Я не понял, при чём здесь ИПО, стоял-не стоял (на передаче), клемма и т.п. Пусть Авто тупо стоял под окном, загорелся в результате чего нанесён ущерб окну. То есть причинно-следственная связь между горением и ущербом, а не между движением и ущербом.
2. Справку выдают тем, кто остался в одних трусах выскочив их-з горящего дома на улицу. То есть это не тот случай "дайте справку что вам нужна справка".

Спасибо за ответ!!!!
Скажите пож-та, 6 из 7 окон это витражные стекла на балконе, как я поняла они относятся к фасаду дома и являются общим имуществом... и мы в принципе не обязаны восстанавливать их за свой счет? Можно ли привлечь ооо "кустод" ( охраное предприятие) за некомпетентную работу? Охраники даже не удосужились эвакуировать жителей нижних этажей.... мы банально могли задохнуться....
  • 0

#14 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60857 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2013 - 08:10

1. Я не понял, при чём здесь ИПО, стоял-не стоял (на передаче), клемма и т.п. Пусть Авто тупо стоял под окном, загорелся в результате чего нанесён ущерб окну


предположим, что был поджог. В чем тогда вина собственника ТС?
  • 0

#15 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2013 - 11:41

1. Я не понял, при чём здесь ИПО, стоял-не стоял (на передаче), клемма и т.п. Пусть Авто тупо стоял под окном, загорелся в результате чего нанесён ущерб окну


предположим, что был поджог. В чем тогда вина собственника ТС?

Думаете, презумпция вины причинителя вреда здесь не работает? Не факт, что собственник - причинитель?
  • 0

#16 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13577 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2013 - 11:47

Не факт, что собственник - причинитель?

Совсем не факт.
А вдруг это был заводской дефект?
Или как ранее сказал

предположим, что был поджог. В чем тогда вина собственника ТС?


Тут изначально нужно определяться, кто является причинителем вреда.
  • 0

#17 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2013 - 12:46

Не факт, что собственник - причинитель?

Совсем не факт.
А вдруг это был заводской дефект?
Или как ранее сказал

предположим, что был поджог. В чем тогда вина собственника ТС?

Может быть так, что кто-то является причинителем вреда, но вина его отсутствует.

Или Вы считаете, что предположение о заводском дефекте дает основание заявить иск к изготовителю автомобиля? :)

Гораздо более обоснованным выглядит предположение, что собственник не осуществлял надлежащий контроль за тех.состоянием своего авто.

И вопрос об ИПО я бы тоже не снимал в этом случае. Объект, который может вдруг НЕКОНТРОЛИРУЕМО загореться в силу именно своего сложного технического устройства (а чем сложнее система, тем выше аварийность), очень похож на ИПО.

Деятельность, создающая повышенную опасность, - оставление такого объекта вблизи других объектов, существованию которых тем самым создается угроза... :yogi:

Сообщение отредактировал Raritet: 02 September 2013 - 12:47

  • 0

#18 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60857 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2013 - 14:37

Думаете, презумпция вины причинителя вреда здесь не работает?


даже если и работает, то презумпция оспоримая.
если кто-то поджигает припаркованный автомобиль и в результате вред причиняется третьему лицу - чем отличаются его действия от действий кого-то, кто взял Вашу лопату и проломил ей третьему лицу голову?
  • 0

#19 HelenSpb

HelenSpb
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2013 - 14:45


Не факт, что собственник - причинитель?

Совсем не факт.
А вдруг это был заводской дефект?
Или как ранее сказал

предположим, что был поджог. В чем тогда вина собственника ТС?

Может быть так, что кто-то является причинителем вреда, но вина его отсутствует.

Или Вы считаете, что предположение о заводском дефекте дает основание заявить иск к изготовителю автомобиля? :)

Гораздо более обоснованным выглядит предположение, что собственник не осуществлял надлежащий контроль за тех.состоянием своего авто.

И вопрос об ИПО я бы тоже не снимал в этом случае. Объект, который может вдруг НЕКОНТРОЛИРУЕМО загореться в силу именно своего сложного технического устройства (а чем сложнее система, тем выше аварийность), очень похож на ИПО.

Деятельность, создающая повышенную опасность, - оставление такого объекта вблизи других объектов, существованию которых тем самым создается угроза... :yogi:


Первый автомобиль (Поло) точно подожгли, камера зафиксировала какого-то кренделька, который облил капот и далее уже известен результат(( Вторая стояла рядом (Кашкай), он-то и начал движение на наши окна...гад(((
  • 0

#20 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60857 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2013 - 14:50

Первый автомобиль (Поло) точно подожгли, камера зафиксировала какого-то кренделька, который облил капот и далее уже известен результат(( Вторая стояла рядом (Кашкай), он-то и начал движение на наши окна...гад(((


соответственно, причина ваших убытков - действия поджигателя.
вообще-то вам как потерпевшему должны выдать два документа, в которых будет указана причина пожара - акт о пожаре, составленный пожарным расчетом и постановление об отказе в возбуждении УД (или о возбуждении УД), вынесенное дознавателем.
  • 0

#21 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2013 - 14:58

Думаете, презумпция вины причинителя вреда здесь не работает?


даже если и работает, то презумпция оспоримая.

Все презумпции оспоримы. :)

если кто-то поджигает припаркованный автомобиль и в результате вред причиняется третьему лицу - чем отличаются его действия от действий кого-то, кто взял Вашу лопату и проломил ей третьему лицу голову?

Если воспользоваться Вашей терминологией, то пока мы имеем только проломленную голову и мою лопату с отпечатками моих пальцев. :)

И показания потерпевшего, что кроме меня он больше никого не подозревает (допустим, удар нанесен сзади).
  • 0

#22 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60857 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2013 - 15:00

сли воспользоваться Вашей терминологией, то пока мы имеем только проломленную голову и мою лопату с отпечатками моих пальцев.


нет, мы имеем видеозапись кого-то другого, бьющего лопатой по голове -

Первый автомобиль (Поло) точно подожгли, камера зафиксировала какого-то кренделька, который облил капот и далее уже известен результат((


:)
  • 0

#23 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2013 - 15:19

сли воспользоваться Вашей терминологией, то пока мы имеем только проломленную голову и мою лопату с отпечатками моих пальцев.


нет, мы имеем видеозапись кого-то другого, бьющего лопатой по голове -

Первый автомобиль (Поло) точно подожгли, камера зафиксировала какого-то кренделька, который облил капот и далее уже известен результат((


:)

Этот аргумент, выдвинутый полчаса назад, меняет дело. :)

И все-таки, а если бы данные о поджоге были неочевидны, - можно ли исходить из того, что причинитель вреда - именно собственник (в данной ситуации)?
  • 0

#24 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60857 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2013 - 20:06

И все-таки, а если бы данные о поджоге были неочевидны, - можно ли исходить из того, что причинитель вреда - именно собственник (в данной ситуации)?


Это зависит от установленной причины возгорания.
  • 1

#25 HelenSpb

HelenSpb
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2013 - 11:36

Уважаемые эксперты! Голова уже кругом, решили привлечь управляющую компанию к ответственности, охранное предприятие, которое работает у нас в джилом комплексе оказалось некомпетентно в вопросе противопожарной безопасности (нас банально никто не разбудил, охранники как обычные зеваки наблюдали за файер-шоу) и не проконтролировало факт неправильной парковки (пишу по пунктам, изложенных в функциональных обязаностях). Пускай сама Ук выбивает деньги с владельца авто.. Мы в этой ситуации не виноваты и платить за каждый подобный случай не намерены!!!!
6 из 7 окон являются фасадными, т.е. являются общим имуществом многоквартирного дома. Написали претензию на имя директора, посмотрим что ответит.
  • 0



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных