Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Досудебный порядок урегулирования спора

спор порядок урегулирования

Сообщений в теме: 45

#1 Fernandos

Fernandos
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2014 - 14:14

Уважаемые коллеги, прошу помощи в следующем вопросе.

Согласно условиям договора поручительства (п.2.2. Договора), обязанность по уплате задолженности у поручителя возникает в течении 5 банковских дней с момента получения письменного требования кредитора.

Погашение по основному обязательству подразумевалось по графику. В адрес поручителя ежемесячно направлялись требования о погашении задолженности, однако последнее требование было направлено в тот же день, что и исковое заявление в АС.

В своем отзыве Поручитель просил АС оставить исковое заявление без рассмотрения, в связи с тем, что истцом не соблюден досудебный порядок урегулирования спора, предусмотренный п.2.2. Договора. АС посчитал, что из буквального толкования п.2.2. Договора не следует, что стороны предусмотрели обязательный досудебный порядок, в связи с чем исковые требования удовлетворил. На момент рассмотрения данного дела у меня тоже сомнений не было в том, что договор не содержит такого порядка.

В настоящее время поручитель подал апелляционную жалобу ссылаясь все на несоблюдение досудебного порядка урегулирования спора.

Нарушен ли в данном случае досудебный порядок урегулирования спора?


  • 0

#2 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2014 - 15:00

Нарушен ли в данном случае досудебный порядок урегулирования спора?

Нет.

 

последнее требование было направлено в тот же день, что и исковое заявление в АС.

А вот насчет этого - последнее требование тоже включили в стоимость иска?


  • 0

#3 Fernandos

Fernandos
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2014 - 10:31

Wilka,

Последнее требование тоже включили в стоимость иска, но на дату предварительного заседания срок для погашения последнего платежа уже поступил.


  • 0

#4 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2014 - 11:25

Значение имеет дата подачи иска а не 1го заседания, эти требования не подлежат удовлетворению (ИМХО).


  • -3

#5 Fernandos

Fernandos
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2014 - 16:17

Wilka,

как я понимаю не подлежат удовлетворению только в части последнего платежа?


  • 0

#6 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2014 - 17:22

АС посчитал, что из буквального толкования п.2.2. Договора не следует, что стороны предусмотрели обязательный досудебный порядок

И правильно сделал.


Значение имеет дата подачи иска а не 1го заседания, эти требования не подлежат удовлетворению (ИМХО).

Неверно. Если к моменту вынесения решения есть основания для удовлетворения иска, то иск подлежит удовлетворению, хотя бы эти основания и возникли после предъявления иска.


Сообщение отредактировал Erling: 12 May 2014 - 17:23

  • 1

#7 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2014 - 17:40

Если к моменту вынесения решения есть основания для удовлетворения иска, то иск подлежит удовлетворению, хотя бы эти основания и возникли после предъявления иска.

Норму права в студию, и статью!


  • 0

#8 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2014 - 17:47

Ст. 11 ГК, ст. 2 АПК, ст. 2 ГПК. Если это не удовлетворяет, то тащите статью, в которой было бы указано, что при принятии судом решения имеет значение состояние материальных правоотношений именно на момент предъявления иска. Впрочем, не найдёте.

 

Ещё матчасть здесь: http://forum.yurclub...ережение&page=2


  • 0

#9 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2014 - 19:57

Ст. 11 ГК, ст. 2 АПК, ст. 2 ГПК. Если это не удовлетворяет, то тащите статью

Ни в одной статье не написано о том как суд должен разрешать требования возникшие ПОСЛЕ ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ ИСКА! Императивное указание ОТСУТСТВУЕТ! А значит суд не может применять названные статьи.

Я тащить ничего не собираюсь, это Вы тут выпендрится решили - вперед, обосновывайте свою позицию.

 

О, да, я представляю себе просительную часть:

"Прошу взыскать 10 тысяч рублей, которые через месяц мне должен будет мой должник"

Как, расскажите мне, возможно требовать, когда право требования еще не возникло?

 

Ещё матчасть здесь: http://forum.yurclub...ережение&page=2

Это что источник права?


Ст. 2 АПК пожалуйста пп. 1) защита нарушенных или оспариваемых прав

Где нарушенное или оспариваемое право?

В будущем будет нарушено? А может и не будет? Вы диплом купили на рынке?


Сообщение отредактировал Wilka: 12 May 2014 - 19:50

  • -3

#10 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2014 - 22:01

Норму права в студию, и статью!

Где нарушенное или оспариваемое право?

нарушено ли право или нет разрешается (устанавливается) судом при принятии решения (ч. 1 ст. 168 АПК, ч. 1 ст. 196 ГПК). Следовательно, имеет значение правоотношения сторон именно на момент принятия решения, с т.з. процесса - до ухода судьи в совещательную комнату.


Сообщение отредактировал mrOb: 12 May 2014 - 22:08

  • 0

#11 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 11:40

Суд вернет иск. На момент подачи право не было нарушено. Отсутствуют правовые основания для взыскания. Иск. заявление не соответствует ст. 125, 126, пп. 4)-9), следовательно подлежит возвращению. Его даже к производству не примут.

 

нарушено ли право или нет разрешается (устанавливается) судом при принятии решения (ч. 1 ст. 168 АПК, ч. 1 ст. 196 ГПК). Следовательно, имеет значение правоотношения сторон именно на момент принятия решения, с т.з. процесса - до ухода судьи в совещательную комнату.

Я не понимаю, Вы тут с ума все посходили?

Тема для чавойты или альтернативной логики.


  • -1

#12 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 13:51

Суд вернет иск.

Скрепки из диплома можете не доставать, ешьте так. Вас уже не спасти.


На момент подачи право не было нарушено.

Вот как, у нас суд дело по существу рассматривает на стадии решения вопроса о принятии искового заявления к производству.


  • 0

#13 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 15:03

Вот как, у нас суд дело по существу рассматривает на стадии решения вопроса о принятии искового заявления к производству.

Как такое может родится в мозгу у нормального юриста?!


  • 0

#14 d3nw

d3nw
  • ЮрКлубовец
  • 130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 15:06

вопрос интересный, кто-нибудь может привести практику, а не сплошные оскорбления?


  • 0

#15 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 15:49

Как такое может родится в мозгу у нормального юриста?!

Не знаю, это вы родили парой постов выше.


  • 0

#16 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 16:31

Какая у Вас подпись интересная, продолжайте подтираться - если долго мучится что нибудь получится.

"Один капрал подарил мне книгу по юриспруденции - подтираться."


  • -3

#17 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 16:37

Какая у Вас подпись интересная, продолжайте подтираться - если долго мучится что нибудь получится.

Вы не в состоянии даже прочитать мою подпись до конца.


  • 0

#18 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 16:42

Вы не в состоянии даже прочитать мою подпись до конца.

Вы не в состоянии даже читать, лишь бы было чем зад подтереть


  • -2

#19 Блoндинкa

Блoндинкa

    You will be assimilated. Resistance is Futile.

  • продвинутый
  • 569 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 17:04

давайте ка модную дамочку к нам в чавойту))))
расскажет нам как суд должен требования рассматривать)))


  • 0

#20 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 17:07

давайте ка модную дамочку к нам в чавойту)))) расскажет нам как суд должен требования рассматривать)))

ага, и еще давайте срок исковой давности считать с момента, когда лицо могло предположить, что его право может быть нарушено


Сообщение отредактировал Wilka: 13 May 2014 - 17:09

  • 0

#21 Блoндинкa

Блoндинкa

    You will be assimilated. Resistance is Futile.

  • продвинутый
  • 569 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 17:16

давайте срок исковой давности считать с момента,

:rofl: 
нуну
 

 

Ни в одной статье не написано о том как суд должен разрешать требования возникшие ПОСЛЕ ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ ИСКА! Императивное указание ОТСУТСТВУЕТ! А значит суд не может применять названные статьи.

вот скажите в гипотетической ситуации:
истец заявляет о взыскании долга сто рублей.

ответчик за время рассмотрения дела частично рассчитывается.

а может даже и полностью рассчитывается.

что - таки суд все равно взыщет сто рублей?


  • 0

#22 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 17:30

в гипотетической ситуации

да, в реале сложно предположить даже, все будет зависеть от поведения должника.

Но гипотетически невозможно сегодня взыскать 100 рублей, которые ты завтра можешь дать в займы а можешь и не дать..., и не будет подлежать удовлетворению требование, т.к. гипотетически не можете на момент подачи иска знать, что ваши права будут нарушены и денег не вернут в срок. В противном случае

 

давайте срок исковой давности считать с момента, когда лицо могло предположить, что его право может быть нарушено


Сообщение отредактировал Wilka: 13 May 2014 - 17:57

  • 0

#23 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 18:45

давайте-ка модную дамочку к нам в чавойту))))

лучше в бан...


Сообщение отредактировал mrOb: 13 May 2014 - 18:49

  • 1

#24 Блoндинкa

Блoндинкa

    You will be assimilated. Resistance is Futile.

  • продвинутый
  • 569 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 18:59

Вилка оказывается не дамочка.
в профиле написано "пол мужской".
в совокупности с ником это многое объясняет))))


  • 0

#25 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 18:59

лучше в бан...

Обидно проигрывать споры? или дипломом подавились?


  • -1



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных