Сообщений в теме: 7

[Kumiko]

Добрый день.

Поиском смотрела, вроде не обсуждалось. Ситуация. Имеется здание. Большая часть помещений в заднии  принадлежит одному собственнику - вузу. И несколько помещений на первом этаже - другому собственнику (предпринимателю). Помещения предпринимателя  обеспечиваются электроэнергией через энергопринимающее устройство, присоединенное к объектам электросетевого хозяйства вуза. Договор со сбытовой компанией заключен у вуза, субабоненты в нем не указаны. То есть,  имеет место самовольное, без согласия энергоснабжающей организации присоединение  вузом субабонента.  Вуз за это периодически штрафуют на совсем немаленькие суммы.   Изначально все  здание принадлежало одному собственнику, который раздробил его на отдельные помещения и продал по помещениям. К договору между прежним владельцем и вузом было составлено доп соглашение о замене стороны по сделке.   Потом договор был переоформлен на вуз. Предприниматель - собственник маленьких помещений, несмотря на многочисленные к нему обращения, никаких действий по оформлению документации не предпринимает. В очередной раз пришла проверка, опять ожидаем приличный штраф. Чейчас поставлен вопрос об отключении субабонента.  При этом предприниматель сдает данные помещения в аренду, в них находятся магазин и мастерская по ремонту. Понятно, что мы предупредим и арендаторов, и собственников. Однако ущерб будет нанесен однозначно, как бизнесу организаций, так и конечным потребителям. Судебная практика ну очень размытая. Где-то отказывают со ссылкой  на недопустимость ограничивать права потребителя, ссылаясь на Правила недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, в других случаях, ссылаются на 545 ГУ РФ, по которому без разрешения энергоснабжающей организации передавать электрическую энергию нельзя. Была у кого-нибудь аналогичная практика, поделитесь))) Спасибо!

[bur]

А сам предприниматель за электроэнергию деньги оплачивает ВУЗу?

[Vladimir MX]

Отключить можно - поскольку бездоговорное потребление это установленное основание для введения ограничения режима потребления электроэнергии - но чтобы без риска - пусть ВУЗу даст задание отключить сетевая компания. В этом случае сетевая - инициатор отключения и исполнитель, а ВУЗ - субисполнитель. Все проведете по Правилам (постановление Правительства 442) как субисполнитель - и нормально должно быть. Норма о непрепятствовании пропуску электроэнергии тогда не нарушается.

Теоретически статья 26 Закона об электроэнергетике на любого владельца сетей, даже на несетевую компанию, возлагает отключение бездоговорников, но по Правилам такой владелец инициатором быть не может, значит, нужен другой инициатор, а ВУЗ хотя и производит фактические действия по отключению, но только как субисполнитель.

[Saas]

Отключить можно - поскольку бездоговорное потребление это установленное основание для введения ограничения режима потребления электроэнергии -

А применительно к отношениям: Энергосбыт - ДНП - физик есть ли возможность признать потребление физиком энергии бездоговорным, если контрагентом по договору является ДНП (и собственником внутренних сетей тоже)?

Понятно, что эта схема потребления - классика для всех некоммерческих товариществ/партнерств. И многих это устраивает. Но, например, решило ДНП "понудить" физиков заключать прямые договоры с Энергосбытом (задолбало платить по долга физиков). Эту сферу правоотношений нормативка не регулирует ведь(

[loker]

Вуз за это периодически штрафуют на совсем немаленькие суммы

 

За что штрафуют-то? По какой статье КоАП?
 

Договор со сбытовой компанией заключен у вуза

Значит потребление э.э. идёт по договору.

 

субабоненты в нем не указаны

 

Может расчёты между юрлицами урегулированы как-то ещё? Как за потребление "субчики" рассчитываются?

 

К договору между прежним владельцем и вузом было составлено доп соглашение о замене стороны по сделке. Потом договор был переоформлен на вуз.

 

Просто какой-то трэш, не потрудитесь излагать конкретно. Ничего не понятно.

 

Чейчас

 

545 ГУ РФ

поставлен вопрос об отключении субабонента.

  на каком основании?

 

пусть ВУЗу даст задание отключить сетевая компания

 

Ага щаз, сетевая скажет, что внутренние сети потребителя это проблемы потребителя, а он что хочет, то и делает, а наша хата с краю.

[Vladimir MX]

ВУЗ может сделать так - уведомить письменно сетевиков и сбытовиков о наличии несогласованно (самовольно) подключенного абонента, у которого нет договора на энергоснабжение.

Хотя по первому моменту (о несогласованном присоединении) у меня есть сомнения. В Вашем случае, скорее всего, присоединение было произведено в целом в отношении всего здания, а значит и спорные помещения были присоединены (исключение может быть - но это такая редкость, что и говорить не о чем - если изначально эти помещения были без электроснабжения, или если они были присоединены к другой точке, а потом переприсоединились, но уже самовольно).

Ну а по второму-то моменту (отсутствию договора) точно должны среагировать.

Напишите в письме, что сетевики должны принять меры по отключению, а сбытовики должны потребление в помещениях предпринимателя отнимать от потребления по Вашему счетчику. Напишите, что самостоятельно отключать ВУЗ опасается, посокльку это может быть рассмотрено, как препятствование пропуску электроэнергии. Затем ждите ответа, но пока можете самостоятельно отнимать потребление субабонента от своего потребления, и платить только разницу.

Сообщение отредактировал Vladimir MX: 28 December 2015 - 07:53

[sarrr]

 

Отключить можно - поскольку бездоговорное потребление это установленное основание для введения ограничения режима потребления электроэнергии -

А применительно к отношениям: Энергосбыт - ДНП - физик есть ли возможность признать потребление физиком энергии бездоговорным, если контрагентом по договору является ДНП (и собственником внутренних сетей тоже)?

Понятно, что эта схема потребления - классика для всех некоммерческих товариществ/партнерств. И многих это устраивает. Но, например, решило ДНП "понудить" физиков заключать прямые договоры с Энергосбытом (задолбало платить по долга физиков). Эту сферу правоотношений нормативка не регулирует ведь(

 

Как это не регулирует? Только в путь!

По пунктам.

нету такой возможности, ибо ДНТ присоединялась мощность для бытового потребления физиков.

Собственник сети ДНП? Хм.. на какие деньги сети строили? Целевые?

[zazakon]

1. Обратитесь к своему инженеру (электрик, энергетик и пр) на предмет Однолинейной схемы всего здания, где есть эти помещения.

2. Схема имеет штамп Энергосбыта, Сетевой? Да? оформляйте,как субчика или лучше обращайтесь в Энергосбыт, чтобы они заключили с ним отдельный договор.

Есть ли у него свой узел учёта ЭЭ? Пломба ваша или Сбыта?

3. Ищите документы на основании чего эти помещения получают ЭЭ.

Как Вам и говорили, сообщите в Сбыт и Сетевую о том, что выявлен бездоговорник, требуете принять меры, заключить с ним договор.

Далее ищите Справку на мощность, сейчас АТП и смотрите ваш договор Энергоснабжения, где прописано какие помещения энергоснабжаются (во как выразился )

 

Если у "субчика" нет никаких доков, соглашений, договоров и пр о том, что он подключён к вам легально и что оплачивает вам 'ЭЭ по счётчику, который опломбирован пломбой ВУЗа, то требуйте от Сетевой, а скорее от Сбыта - отключить.

Иначе они так и будут вас штрафовать, т.к. субчик подключён в вашем ГРЩ, куда он ... не имеет доступа, а вы имеете.

 

Ну, а просто так рубануть его нельзя.

Я знаю прецедент, когда у стороны был "технический счётчик" между собой, были оплаты ЭЭ между ними по счёту, были письма типа "мы не понимаем, за что вы нам платите, мы не сбыт и не поставляем вам ЭЭ".

Суд сказал "между сторонами сложились фактические договорные отношения, в путь", отключить не имели права, компенсируйте дизель, расходы 5млн, и т.д., и т.п.

Там ещё и Сбыт был замешан, т.е. они вроде не возражали , чтобы те стали субчиками, потом стали возражать, потом юлить туда-сюда.

В результате - субчики, а прямой договор они не хотят, говорят, хотим быть субчиками и хоть прибейся.