Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Как вернуть гараж


Сообщений в теме: 21

#1 KateZ

KateZ
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2015 - 11:16

Ситуация: у бабушки был гараж в ГСК, родственники раз в год приезжали оплачивали членские взносы, за свет, отопление. В 2011 году приехав к председателю становится известно о том, что кто-то мошенническим путем, подделав заявление от имени бабушки вывел ее из членов ГСК, соответственно гараж передан другому лицу № 1. По данному факту было возбуждено у/д в 2012 году и в апреле 2012 приостановлено по ст. 208 УПК. Лицо № 1 в ходе расследования у/д было установлено, что к моменту оформления на него гаража умер, после гараж был переоформлен на лицо № 2, но уже после приостановления у/д. Председатель ГСК в курсе этой истории. Бабушка в прошлом году умерла, как можно вернуть гараж наследникам и вообще возможно ли.

Возможно в данном случае ссылаться на ст. 301 ГК  об истребовании имущества из чужого незаконного владения? Опять же срок исковой давности 3 года, а он прошел, тогда может договориться с председателем ГСК, что он умолчит об этой ситуации по у/д, а наследники будут говорить о том, что им стало об этом известно после смерти бабушки. 

Может была у кого-нибудь схожая ситуация, и как удалось ее решить.


  • 0

#2 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2015 - 11:34

у бабушки был гараж в ГСК, родственники раз в год приезжали оплачивали членские взносы, за свет, отопление. В 2011 году приехав к председателю становится известно о том, что кто-то мошенническим путем, подделав заявление от имени бабушки вывел ее из членов ГСК, соответственно гараж передан другому лицу № 1. По данному факту было возбуждено у/д в 2012 году и в апреле 2012 приостановлено по ст. 208 УПК. Лицо № 1 в ходе расследования у/д было установлено, что к моменту оформления на него гаража умер, после гараж был переоформлен на лицо № 2, но уже после приостановления у/д. Председатель ГСК в курсе этой истории. Бабушка в прошлом году умерла, как можно вернуть гараж наследникам и вообще возможно ли.
Возможно в данном случае ссылаться на ст. 301 ГК  об истребовании имущества из чужого незаконного владения? Опять же срок исковой давности 3 года, а он прошел, тогда может договориться с председателем ГСК, что он умолчит об этой ситуации по у/д, а наследники будут говорить о том, что им стало об этом известно после смерти бабушки.

Во-первых, ситуация далеко не простая, не элементарная, т.е., - не для Песочницы. Во-вторых, Вы не сообщили достаточной информации, чтобы можно было о чем-то говорить...
  • 0

#3 KateZ

KateZ
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2015 - 11:43

Alderamin, какая еще информация нужна? 


  • 0

#4 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2015 - 17:00

Alderamin, какая еще информация нужна?

Мне - никакая не нужна. Мне хватает тем для обсуждения...
  • 0

#5 Ulula

Ulula
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2015 - 18:21

Возможно в данном случае ссылаться на ст. 301 ГК  об истребовании имущества из чужого незаконного владения?

Определением ВС РФ от 15.05.2012 г. №67-В11-10 судом разъяснено, что лицо, не владеющее зарегистрированным правом может истребовать свое имущество при помощи виндикационного иска с соблюдением правил, предусмотренных ст. 223 и 302 ГК РФ.

А информации у вас в вопросе действительно не хватает.

  • 0

#6 KateZ

KateZ
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2015 - 13:13

Ulula, но по виндикационным искам срок исковой давности 3 года, как быть если он истек? Восстанавливать, но тогда какое основание для пропуска указывать, чтобы суд признал его существенным?

Ситуация не моя, а знакомых, соответственно то что знаю, то и указала.  


  • -1

#7 Ulula

Ulula
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2015 - 17:12

Ulula, но по виндикационным искам срок исковой давности 3 года, как быть если он истек?

3 года с момента, когда вы узнали, что ваше право нарушено. Это выясняется в суде, если ответчик заявляет о пропуске срока и просит применить последствия такового. Пропуск срока не является пресекательным для подачи заявления в суд. У вас тут исковая давность не единственная проблема.


  • 0

#8 KateZ

KateZ
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2015 - 12:48

Ulula, а еще какая проблема?

Бабушкой за гараж был полностью выплачен пай, соответственно по ч.4 ст. 218 ГК  она стала собственником, но право не зарегистрировала.

Что теперь делать не понятно. Какие вообще могут возникнуть трудности, кроме пропуска срока? 


  • 0

#9 Ulula

Ulula
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2015 - 01:07

Ulula, а еще какая проблема?

1. На кого зарегистрировано право собственности на гараж и землю под ним?
2. Является ли лицо 2 добросовестным приобретателем?

Это на вскидку, думаю, при ответе на эти вопросы их у вас появится еще больше.
  • -1

#10 KateZ

KateZ
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2015 - 11:06

Ulula, проблема в том что право собственности не зарегистрировано в ФРС (нет свидетельства о праве), т.е. право собственности возникло на гараж в порядке ст.218ГК, земля муниципальная в аренде у ГСК. Скорей всего лицо, которое сейчас пользуется гаражом, не знает о махинациях в отношении гаража.


  • 0

#11 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17700 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2015 - 14:19

Ulula, Вы бы не отвечали на вопросы, в которых ничего не понимаете.


  • 1

#12 Ulula

Ulula
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2015 - 01:37

Да, Людмила, гараж- это глубокая тема, доступная только истинным сторонникам гностицизма. Мне не понять.
  • 0

#13 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2015 - 02:08

гараж- это глубокая тема

-Гараж-обычная недвижимость. И просохатить собственность, особо пользуясь неграмотными советами, легче лёгкого.
Ерничая, Вы объективно не просто отказываете человеку в помощи, Вы подталкиваете в пропасть.
Стыдно!
  • 0

#14 Ulula

Ulula
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2015 - 16:55

Ерничая, Вы объективно не просто отказываете человеку в помощи, Вы подталкиваете в пропасть.

Уважаемый, я в помощи не отказываю. Просто пытаюсь понять ситуацию. Советов пока еще никаких не давала.
 

КатринаЗар обратите внимание на решение суда по признанию права собственности на гараж.
Скрытый текст


  • 0

#15 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17700 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2015 - 17:05

КатринаЗар обратите внимание на решение суда по признанию права собственности на гараж.

Вот только это дело, помимо одного слова - "гараж", не имеет ничего общего с ситуацией автора.

Ulula, хотите помочь - запрашивайте у человека все документы и анализируйте их,готовьте заключение по ним. Не готовы тратить на эт время - не давайте такие вот отрывочные советы.


  • 1

#16 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2015 - 17:08

КатринаЗар обратите внимание на решение суда по признанию права собственности на гараж.

Судья Ахметшин Р.Н. Дело (номер обезличен)

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
26 июня 2012 года г.Ханты-Мансийск

Судебная коллегия по гражданским делам суда Ханты-Мансийского автономного округа - Югры в составе:
председательствующего судьи Ульянова Р.Л.,
судей: Начарова Д.В., Романовой И.Е.

рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Димитриади М.П. к ПГСК № 55 «Млечный путь» о признании права собственности на гаражный бокс, третьи лица Администрация г.Сургута, Банникова (Кобякова) Т.А.,

по апелляционной жалобе Димитриади М.П. на решение Сургутского городского суда от 29 марта 2012 года, которым в удовлетворении исковых требований отказано.

На что конкретно Вы предлагаете обратить внимание? :confused:
  • 0

#17 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2015 - 17:10

КатринаЗар,если вы верно владеете информацией, то  

 



По данному факту было возбуждено у/д в 2012 году и в апреле 2012 приостановлено по ст. 208 УПК.

Есть основание полагать, что заявление писалось до апреля 2012. У нас на дворе апрель 2015. Значит срок ИД на виндикацию истек с вероятностью 99 % (1 процент на проверку точных дат).

Но имело место наследование. Гражданину не запрещено быть идиотом - смотрим документы и если они позволяют - делаем вид, что наследники были не в курсе наличия гаража у бабушки и узнали в последние 6 мес., потому просят восстановить срок на виндикацию.

Этот путь единственно доступный и к тому же скользкий - если найдется хоть один платежный документ от наследников ранее 6 мес назад - они знали о гараже со всеми вытекающими ...

Есть еще узкая тропка - но она под большой занос несравнимый со стоимостью гаража :) Не ваш случай.

 

 



Ulula, а еще какая проблема? 1. На кого зарегистрировано право собственности на гараж и землю под ним? 2. Является ли лицо 2 добросовестным приобретателем?

Ну проблема в том, что второй вопрос точно не имеет никакого отношения к ситуации. Первый вопрос - ну на 90 процентов не относится к ситуации (10 процентов осталвлю на упомянутую узкую тропку).


Сообщение отредактировал Yago: 21 April 2015 - 17:17

  • 0

#18 damon22

damon22
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2015 - 23:44

у меня тема тоже про гараж, но другая.

Гараж покупался и им пользовались с 2010 года.

Недавно объявилась девушка с зеленкой на этот же гараж, собственник по ней ее отец, он умер, она вступает в наследство.

Ее зеленка 2009 года.

 

Полез на сайт росреестра - там этот гараж числится дважды, под разными кадастровыми номерами.

 

Как решаются подобные ситуации? Через суд? Каков предмет иска - о чем он должен быть?

Практика какова? - кто раньше оформил того и гараж? ))

Или будут отматывать по цепочке до первой регистрации права и решать кто незаконно его первично оформил?


  • 0

#19 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2015 - 00:38

Гараж покупался и им пользовались с 2010 года.
Недавно объявилась девушка с зеленкой на этот же гараж, собственник по ней ее отец, он умер, она вступает в наследство.
Ее зеленка 2009 года.
 
Полез на сайт росреестра - там этот гараж числится дважды, под разными кадастровыми номерами.
 
Как решаются подобные ситуации? Через суд?

Смотря какая ситуация в данном конкретном случае, и смотря как хочется ее решить...

Каков предмет иска - о чем он должен быть?
Практика какова? - кто раньше оформил того и гараж? ))
Или будут отматывать по цепочке до первой регистрации права и решать кто незаконно его первично оформил?

Здесь нет экстрасенсов - выкладывайте все документы и информацию... :umnik:
  • 0

#20 damon22

damon22
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2015 - 00:48

 

Смотря какая ситуация в данном конкретном случае, и смотря как хочется ее решить...

а как решить возможно, какие варианты? Мы были бы непротив гараж вернуть нашему продавцу - такое возможно? Естественно с возвратом всей суммы по договору.

Я так понимаю, девушке придется какой-то иск к нам подать, о чем он может быть? Что вы бы сделали на ее месте?

 

Здесь нет экстрасенсов - выкладывайте все документы и информацию...

 

на руках зеленка и договор купли, какие еще документы, информация нужны?


Сообщение отредактировал damon22: 22 April 2015 - 00:49

  • 0

#21 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2015 - 01:59

Смотря какая ситуация в данном конкретном случае, и смотря как хочется ее решить...

а как решить возможно, какие варианты?

Еще раз - тут форум юристов, а не экстрасенсов... :umnik:

Я так понимаю, девушке придется какой-то иск к нам подать, о чем он может быть? Что вы бы сделали на ее месте?

Обратился бы к специалисту...

Здесь нет экстрасенсов - выкладывайте все документы и информацию...

на руках зеленка и договор купли, какие еще документы, информация нужны?

См. выше пост #4 в этой теме...
  • 0

#22 KateZ

KateZ
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2015 - 10:28

Yago, то есть фактически заявлять о включении гаража в наследственную массу и затем уже заходить с виндикацией? или я не правильно вас поняла?


  • 0



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных