Сообщений в теме: 26

[Findirector]

Почему по ст. 297 УК РФ дело не возбуждают?

Подробности тут: http://ria.ru/incide...1241172380.html

Вот, например, из практики:

http://судебныерешен...sr/case/6925423

"...провокатор по своему смысловому содержанию определяется (Словарь русского языка С.И. Ожогова) как предательское поведение, подстрекательство кого-либо к таким действиям, которые могут повлечь за собой тяжелые последствия, поэтому довод истицы, что и указанное обращение оскорбило её честь, заслуживает внимания."

[ydbagroff]

А где же «неприличная форма»?

Слово «шайтан» в его переносном кадыровском значении я бы ещё отнёс к бранным. «Провокатор» — всё же нет. Ну оооочень на тоненького.

Сообщение отредактировал ydbagroff: 11 September 2015 - 02:33

[Findirector]

А где же «неприличная форма»?

Слово «шайтан» в его переносном кадыровском значении я бы ещё отнёс к бранным. «Провокатор» — всё же нет. Ну оооочень на тоненького.

http://forum.yurclub...ST&f=20&t=61155

а где в диспозиции ст. 297 про неприличную форму?

 

Кассационное определение Верховного Суда РФ от 27.02.2013 N 9-О13-2

 

По мнению суда, в отличие от ч. 1 ст. 297 УК РФ, предусматривающей ответственность за оскорбление участников судебного разбирательства, которое проходит в форме судебного заседания, ч. 2 ст. 297 УК РФ запрещает оскорбление судьи, участвующего в отправлении правосудия. Последнее осуществляется не только в судебном заседании, но и в иных организационно-правовых формах (подготовка судебного разбирательства, принятие процессуальных решений вне судебного заседания и т.п.). Следовательно, ответственность по ч. 2 ст. 297 УК РФ наступает как за действия, совершенные непосредственно в судебном заседании, так и за его пределами в иных случаях, если мотив действий виновного связан с профессиональной деятельностью судьи по разрешению конкретного судебного дела, например с принятием им процессуальных решений.

 

 

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 28 марта 2013 г. N 49-О13-14

 

Согласно заключению эксперта, проводившего судебную лингвистическую экспертизу, слова и выражения, высказанные Мутаевым в адрес судьи С. носят характер бранных и оскорбительных и являются унижающими честь и достоинство человека.

 

[Amazonka007]

Нашла интересное мнение в Комментарии к УК РФ под ред.Лебедева В.М.

"С учетом общих положений, содержащихся в ст.130 УК РФ, оскорблением могут признаваться лишь такие действия или высказывания, которые выражены в неприличной форме.При этом однако следует учитывать, что ввиду особой роли в жизни общества судебной власти , а также судебной трактовки "Неприличной формы" применительно к этому составу преступления может отличаться от того, которое применяется к ст.130 УК. В частности, судебной практикой признаются оскорбляющими судей и других участников уголовного процесса высказывания типа "Дурак", "дебил", которые в иных условиях не имеют неприличную форму(определение судебной коллегии по уголовным делам ВС РФ от 19.01.2009 г. № 38-О08-39, от 29.04.2009 г.№ 16-О09-11"

[shpilman]

Ну вот слова "шайтан" на кавказе, в татарстане, башкортостане, наверное будут оскорбительными, я когда следопытил, меня из клетки жулик крыл примерно такими же словами, ну было лингвистическое исследование , эксперт сказал, что шайтан это аналог выражения черт у мусульман. А бог и черт не могут являться оскорбительными)))

[Concrescere]

А бог и черт не могут являться оскорбительными)))

Чёрт-то почему не может?

[olys]

 

А бог и черт не могут являться оскорбительными)))

Чёрт-то почему не может?

 

А что такое "черт"? Тогда наречение окорбляемого сказочными и мифическими персонажами, носящими отрицательную характеристику, можно подвести под это)

Сообщение отредактировал olys: 18 September 2015 - 23:51

[Concrescere]

 

 

А бог и черт не могут являться оскорбительными)))

Чёрт-то почему не может?

 

А что такое "черт"? Тогда наречение окорбляемого сказочными и мифическими персонажами, носящими отрицательную характеристику, можно подвести под это)

 

Почему наречение реальными "отрицательными персонажами", например "свинья", может оскорбить, а наречение сказочными такими же - нет?

 

Тюремное понятие

 

Черт (т) - человек, занимающий одну из самых нижних ступеней в неформальной иерархии заключенных (ниже - только чушки и опущенные). Черт отличается невыдержанностью своих моральных принципов, безответственностью в поведении и неопрятным внешним видом.

 

туда же. 

[olys]

Тюремное понятие

То есть нужно будет выяснять у оскорбляющего каким понятийным мышлением он пользуется, а также распространенность его в обществе? )

 

например "свинья", может оскорбить, а наречение сказочными такими же - нет?

А если для субъекта слово "рыбка, "киска" тоже является оскорблением, что тогда нужно выяснять его личное отношение к таким словам?

[shpilman]

Чёрт-то почему не может?

ну давайте расширим немного тему вот например понятие "черт" на блатном жаргоне это не уважаемый человек, не отвечающий за свои слова выражение "чёрт по жизни" это просто классификация контингента.

[Izverg]

например понятие "черт" на блатном жаргоне это

А в одной непризнанной Церкви- свита и слуги Светоносного....

[ГенаХа]

Лингвисты исходят из контекста, а не берут изолированно слово. Бессмысленно спорить о словах, не видя контекста.
Кстати, в порядке шутки -- в связи с толерантностью полагаю и народное название пассивного гомосексуалиста скоро перестанет быть оскорбительным во всех возможных контекстах)))

[Concrescere]

Лингвисты исходят из контекста, а не берут изолированно слово. Бессмысленно спорить о словах, не видя контекста.

А контекст как раз очень нехороший - проявление явного неуважения к авторитету судебной власти.

[ГенаХа]

В этом контексте, конечно, всё печально

[olys]

Лингвисты исходят из контекста, а не берут изолированно слово.

А если высказывание состояло из одного-двух слов, то какой же здесь контекст может быть? Например, назвал судью после с/з чертом или козлом.

[Concrescere]

если высказывание состояло из одного-двух слов, то какой же здесь контекст может быть?

Контекст - это не высказывание, а ситуация в целом.

[olys]

Контекст - это не высказывание, а ситуация в целом.

Это где так определено?

[Эдя]

Кстати, в порядке шутки -- в связи с толерантностью полагаю и народное название пассивного гомосексуалиста скоро перестанет быть оскорбительным во всех возможных контекстах

Да какая нахрен шутка, сегодня ехал в маршрутном автобусе, зашли два пидара, сели на заднее сиденье, и на весь салон давай обсуждать одежду третьего пидара, у мну и так настроение было не ахти (доехал до СИЗО и машину пришлось отдать жене, ей она была нужней), так тут ещё и эти((( 

В общем я сделал им замечание по поводу того, что в общественном месте нужно вести себя прилично (в реале это было куда короче), но удивило то, что на слово "пидары" эти два пидара начали улыбаться, типа я им комплемент сделал... в общем они вышли на ближайшей остановке.

З.Ы. "нахрен" почему то комп подчеркивает красным, а на "нехороший" не реагирует... обложили что ли?

Бляя, а почему "нехороший", комп заменяет на"нехороший"?

точно обложили(((

В общем так, там где "нехороший" - это "нехороший"

нехороший

во приколы, спать пошёл

Сообщение отредактировал Эдя: 01 October 2015 - 16:54

[Concrescere]

 

Контекст - это не высказывание, а ситуация в целом.

Это где так определено?

У людей.

[olys]

Странные какие-то люди, в контексте постоянно живут)

[Concrescere]

Странные какие-то люди, в контексте постоянно живут)

 

 

Контекст — это смысловая ситуация. В зависимости от нее, значения слов могут принимать самую разную форму, зачастую им совсем не свойственную.

Диссертация: «Развитие социального потенциала ребенка в контексте игры»

Развитие социального потенциала — тема довольно обширная, но употребление в заголовке диссертации фразы «в контексте» дает нам понять, что данный аспект будет рассматриваться в рамках игровой деятельности и только. То есть в данном случае, словосочетание «в контексте» ограничивает область исследования.

В магазине: Продавец торгует виноградом

— Покупатель: Сколько?

— Продавец: 100 рублей за килограмм.

Удачный пример, который отражает контекстуальность ситуации. Вопрос «сколько» в данном случае трактуется однозначно — сколько стоит килограмм винограда?

Представьте, что контекст ситуации потерян. Покупатель встречает продавца винограда через неделю на автостоянке возле супермаркета и задает вопрос «Сколько?». Как отреагирует продавец (в лицо покупателя он не помнит)? Естественно, он будет озадачен и растерян, так как вопрос задан в отрыве от контекста, в котором он звучал ранее.

[olys]

 

 

Значение слова по Ожегову:

Контекст - Относительно законченная в смысловом отношении часть текста, высказывания 

 

По словарю Ушакова:

Контекст, контекста, м. (латин. contextus - сплетение, соединение) (филол.). Связное словесное целое по отношению к входящему в него определенному слову или фразе. Надо взять фразу в контексте, и тогда она станет понятной. 

 

В Энциклопедическом словаре:

Контекст - (от лат. contextus - соединение - связь), относительно законченный отрывок письменной или устной речи (текста), в пределах которого наиболее точно выявляется значение отдельных входящих в него слов, выражений и т. п. 

 

По Логическому словарю:

Контекст - (от лат. contextus  - сцепление, соединение, связь) - относительно законченный по смыслу отрывок текста или устной речи, в пределах которого наиболее точно и конкретно выявляется смысл и значение отдельного входящего в него слова, фразы, совокупности фраз. В логике и методологии научного познания К. понимается как отдельное рассуждение, фрагмент научной теории или теория в целом. В дополнение к основному семантическому значению, которым обладает слово или предложение, взятые сами по себе, К. придает им добавочное значение, более того, он может существенно изменить это основное значение слов и предложений. Поэтому в разных К. слова и предложения могут приобретать различные значения. Иногда К. целиком придает значение некоторому термину. В таких случаях говорят о контекстуальном определении термина (см.: Определение контекстуальное). Вопрос о кон¬текстуальном значении научных терминов привлекает широкое внимание в методологии научного познания в связи с анализом развития научного знания, переходом терминов из старой теории в новую и изменением их значений при таких переходах. 

 

[Concrescere]

Значение слова по Ожегову:

olys, Вы чего, не пойму, хотите сказать? Что слово "контекст" имеет только одно, указываемое Вами, значение? 

[olys]

Для лингвистической экспертизы, однозначно. А бредовое расширительное толкование отдельных терминов в превдодиссертациях, несвойственных для определенной научной отрасли, я встречал неоднократно ) 

Сообщение отредактировал olys: 02 October 2015 - 13:49

[Concrescere]

Для лингвистической экспертизы, однозначно. А бредовое расширительное толкование отдельных терминов в превдодиссертациях, несвойственных для определенной научной отрасли, я встречал неоднократно ) 

1. Врач в псих.больнице произнес слово "Педераст" по отношению к соответствующему больному.

2. Кто-то кому-то в ссоре то же слово адресовал.

 

Вы разницы не видите между этими ситуациями?

Сообщение отредактировал Street Racer: 03 October 2015 - 03:08