Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Приватизация после выписки ребенка


Сообщений в теме: 38

#1 adala

adala
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2015 - 23:08

В квартире проживали и были зарегистрированы мать и несовершеннолетний сын. По решению суда место проживания было определено с отцом. Фактически ребенок проживал с отцом. Далее мать и сын выписались и прописались в ее приватизированную квартиру (сын по-прежнему живет с отцом, но зарегистрирован с матерью).

Нанимателем квартиры сейчас совсем другое лицо.

Имеет ли ребенок право на приватизацию и не нарушены ли его права?
Встречались мнения, что таким образом нарушились права ребенка, т.к. право пользования (новым помещением) и право на жилплощадь (в муниципальной) не одно и тоже. Т.О. он мог бы при приватизации получить свою долю.

 

 

 

С другой стороны:
Закон РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ» от 04.07.1991 N 1541-1: Статья 7.

В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением.
 
ч. 2 ст. 20 ГК РФ устанавливает, что местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей — родителей, усыновителей или опекунов. Получается, в момент выписки вместе с матерью он утратил право пользования данным помещением?
 
 
 
 

 

 

 

 

 


  • 0

#2 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 00:53

В квартире проживали и были зарегистрированы мать и несовершеннолетний сын. По решению суда место проживания было определено с отцом. Фактически ребенок проживал с отцом. Далее мать и сын выписались и прописались в ее приватизированную квартиру (сын по-прежнему живет с отцом, но зарегистрирован с матерью).
Нанимателем квартиры сейчас совсем другое лицо.

Имеет ли ребенок право на приватизацию

Имеет.

и не нарушены ли его права?

Какие? Кем? Каким образом? :confused:

Встречались мнения, что таким образом нарушились права ребенка, т.к. право пользования (новым помещением) и право на жилплощадь (в муниципальной) не одно и тоже. Т.О. он мог бы при приватизации получить свою долю.

Дык что ему мешает получить долю? :confused:
  • 0

#3 Pavel4

Pavel4
  • ЮрКлубовец
  • 143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 01:01

Нанимателем квартиры сейчас совсем другое лицо.

У вас рассказ какой то бессвязный.Непонятно например ,  где сейчас проживает и зарегистрирован отец ребенка,в какой квартире, если, как вы пишите нанимателем этой квартиры совсем другое лицо. И кто,  какое лицо, наниматель этой квартиры.


Дык что ему мешает получить долю?

 

Очевидно, то что для приватизации муниципальной квартиры нужно не только желание ребенка (ранее зарегистрированного в этой квартире) получить  долю, но и желание нынешних зарегистрированных в квартире взрослых приватизировать эту квартиру.


Сообщение отредактировал Pavel4: 16 October 2015 - 01:02

  • 1

#4 adala

adala
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 11:10

Имеет.

вопрос в том, имеет ли право ребенок участвовать в приватизации в ранее проживаемой квартире.
отец ребенка вместе с ребенком живет в своей приватизированной квартире.
мать живет отдельно, в своей приватизированной. вместе с ней прописан ребенок.
наниматель мун.квартиры сейчас гражданин С., не имеющий никакого отношения к прежней семье (матери и ребенку, которые ранее проживали).


  • 0

#5 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 11:26

наниматель мун.квартиры сейчас гражданин С., не имеющий никакого отношения к прежней семье (матери и ребенку, которые ранее проживали).

Гражданин С, может приватизировать квартиру полностью на себя а потом , если захочет, часть квартиры подарить несовершеннолетнему ребенку


  • 0

#6 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 11:43

Очевидно, то что для приватизации муниципальной квартиры нужно не только желание ребенка (ранее зарегистрированного в этой квартире) получить  долю, но и желание нынешних зарегистрированных в квартире взрослых приватизировать эту квартиру.

Еще более очевидно, что если взрослые не желают приватизировать, то говорить вообще не о чем...

вопрос в том, имеет ли право ребенок участвовать в приватизации в ранее проживаемой квартире.
отец ребенка вместе с ребенком живет в своей приватизированной квартире.
мать живет отдельно, в своей приватизированной. вместе с ней прописан ребенок.
наниматель мун.квартиры сейчас гражданин С., не имеющий никакого отношения к прежней семье (матери и ребенку, которые ранее проживали).

Если Вы хотите адекватного обсуждения - рассказывайте все детали ситуации. Кому изначально предоставлялась квартира, кто в ней проживал фактически, в связи с чем мать с ребенком выехали из квартиры, откуда взялся С.? :confused:
  • 0

#7 adala

adala
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 13:33

Мать и отец развелись. По решению суда место жительство ребенка определено с отцом. Мать в то время (во время развода) была нанимателем. С ней был прописан ребенок. В то время ребенок фактически проживал с ней. Отец проживал отдельно в своей приватизированной квартире.

После расторжения брака ребенок стал проживать с отцом. Мать расторгает договор соц.найма, покупает квартиру и переезжает туда. Там она прописывает себя и ребенка. Т.е. ребенок прописан с ней, а живет с отцом.

 

После этого мун.жилье предоставляется гражданину С. (новый наниматель) - это из справки предоставленной паспортным столом. Т.е. гражданин С. просто новый наниматель.

Отец предъявил матери претензию, что она нарушила права ребенка на приватизацию, т.к. выписала его из мун.квартиры. В случае приватизации он мог бы участвовать в ней, а теперь он не имеет прав на мун.квартиру (в которой жил).

Вопрос, прав ли отец? Можно ли обратно вселить ребенка в квартиру, в которой он жил (где сейчас живет С.)


  • 0

#8 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 14:44

Мать и отец развелись. По решению суда место жительство ребенка определено с отцом. Мать в то время (во время развода) была нанимателем. С ней был прописан ребенок. В то время ребенок фактически проживал с ней. Отец проживал отдельно в своей приватизированной квартире.
После расторжения брака ребенок стал проживать с отцом. Мать расторгает договор соц.найма, покупает квартиру и переезжает туда. Там она прописывает себя и ребенка. Т.е. ребенок прописан с ней, а живет с отцом.
 
После этого мун.жилье предоставляется гражданину С. (новый наниматель) - это из справки предоставленной паспортным столом. Т.е. гражданин С. просто новый наниматель.

И как давно мать расторгла договор соцнайма?

Отец предъявил матери претензию, что она нарушила права ребенка на приватизацию, т.к. выписала его из мун.квартиры. В случае приватизации он мог бы участвовать в ней, а теперь он не имеет прав на мун.квартиру (в которой жил).

Право на приватизацию точно не нарушено, поскольку оно производно от права пользования жилым помещением. Надо смотреть, было ли нарушено право пользования...

Вопрос, прав ли отец? Можно ли обратно вселить ребенка в квартиру, в которой он жил (где сейчас живет С.)

Сколько лет было ребенку на момент расторжения договора соцнайма? Сколько ему сейчас?
  • 1

#9 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 16:05

Можно ли обратно вселить ребенка в квартиру, в которой он жил (где сейчас живет С.)

С согласия С можно вселить ребенка но вместе с матерью. Опять же с согласия С можно вселить отца, мать и самого ребенка (если не будут нарушаться нормы площади по предоставлению). 


Вопрос, прав ли отец?

По человечески прав. Пусть С вселяет мать с ребенком (мать в разводе с отцом и может зарегистрировать брак с С) а потом приватизировать квартиру на всех (кто не участвовал в приватизации) По хорошему у каждого возникнет право на 1/3 квартиры. Ничего противозаконного здесь нет. С и мать могут отказаться в пользу ребенка и тогда он станет ЕДИНСТВЕННЫМ собственником квартиры. 


Сообщение отредактировал duke777: 16 October 2015 - 16:00

  • 0

#10 Pavel4

Pavel4
  • ЮрКлубовец
  • 143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 17:41

Мать в то время (во время развода) была нанимателем. С ней был прописан ребенок. В то время ребенок фактически проживал с ней. Отец проживал отдельно в своей приватизированной квартире. После расторжения брака ребенок стал проживать с отцом. Мать расторгает договор соц.найма, покупает квартиру и переезжает туда. Там она прописывает себя и ребенка.

 

 

Какой то сюр. Никогда не видел ситуации ( в Москве по крайней мере), когда человек проживая и будучи зарегистрированным( с ребенком)  в муниципальной квартире и имея оформленный договор соц. найма , добровольно и осознанно расторгает договор соц. найма,выезжает их такой квартиры и прописывается ( с ребенком)  в купленную квартиру. Т.е. добровольно отказывается от получения в собственность этой квартиры путем ее приватизации. Мать что-уже участвовала в приватизации какой то другой квартры где то? Расскажите подробности. Чувствую я тут или квартира не муниципальная , а с каким то другим статусом , или действие не в Москве происходит.

 

P.S. Если гражданин С, которому предоставили эту муниципальную квартиру местные власти никакой не родственник этой матери с ребеноком, то с какой радости он будет этих чужих ему людей регистрировать ( или заключать брак с этой женщиной)  в этой квартире и потом приватизировать ее и на них тоже.


Сообщение отредактировал Pavel4: 16 October 2015 - 17:45

  • 0

#11 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 18:06

Немного маловата песочница для ситуации.

А папе ребёнка имеет смысл поговорить с запрещённым в Песочнице персонажем. 

На предмет сроков исковой давности, права на приватизацию и прочих интереснейших (и дорогих, ИМХО) вещах....Ну, и на тему того, кто является законным представителем и какие у законного представителя возможности.


  • 0

#12 adala

adala
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 19:53

Оказалось все проще. Сегодня узнал, что там всех были еще несовлеты, всех выписали (куда не знаем, нас не интересуют - не наши клиенты), мать с ребенком выписалась. Как оказалось, нынешний гр-н С. там уже был зарегистрирован с 88-года, теперь только он стал ответственным нанимателем.
Видимо, ситуация проста: выписались вместе с детьми, потом хотят приватизировать без них. Кроме того, ни мать, ни ребенок нигде сейчас не зарегистрированы. Их выписали под условием (правомерно?) последующей регистрации в приватизированной квартире Х. Но они уже 3 месяца так и не зарегистрировались.
Т.о. необходимо подать иск о признании за ребенком права пользования мун.жильем?


Здесь интересы ребенка и матери идут в разрез, поэтому отец и хочет обратиться в суд. Ранее уже было решение суда, где С. хотел выселить ребенка (признать неприобретшим право пользования) однако в иске отказано.


  • -1

#13 Pavel4

Pavel4
  • ЮрКлубовец
  • 143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 19:54

У вас в каждом сообщение что то новое появляется, как только вам кто то что то отвечает,  вы тут же пишите опять что то новое, и ситуация опять меняется...Это идиотизм. . Никакого смысла нет вести диалог.


  • 0

#14 adala

adala
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 19:59

то что сегодня сказал отец ребенка, то и написал. до этого от него была другая информация.

кто тогда будет ответчиком по иску о признании за ребенком права пользования жил.помещением, нынешний наниматель, администрация, мать?


  • 0

#15 Pavel4

Pavel4
  • ЮрКлубовец
  • 143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 20:07

Вы бы лучше у отца спросили почему ребенок не в его квартире зарегистрирован, если по решению суда ребенок  оставлен с ним,  и проживает с ним.


  • 0

#16 Irka

Irka
  • продвинутый
  • 754 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 20:11

то что сегодня сказал отец ребенка

а документы попросить не пробовали? или Вы только со "словами" в суд собираетесь?


  • 1

#17 adala

adala
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 20:25

не зарегистрирован, чтобы имел возможность участвовать в приватизации.


  • 0

#18 Pavel4

Pavel4
  • ЮрКлубовец
  • 143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 21:24

не зарегистрирован, чтобы имел возможность участвовать в приватизации.

Да кому нужна приватизация квартиры с чужим ребенком.


  • 0

#19 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 21:50

теперь только он стал ответственным нанимателем.

В соответствии с чем? Кто его назначил "ответственным нанимателем" ?


Да кому нужна приватизация квартиры с чужим ребенком.

Здесь вопрос ставится об ином, но судя по утверждениям ТС некий гражданин С, став "ответственным нанимателем" хочет что бы у ребенка была доля в праве на спорную квартиру. Что плохого в том, что несовершеннолетний ребенок будет иметь гарантированное жильё? 


кто тогда будет ответчиком по иску о признании за ребенком права пользования жил.помещением, нынешний наниматель, администрация, мать?

Право истца выбирать ответчика. Кто истцом то будет?


Сообщение отредактировал duke777: 16 October 2015 - 21:50

  • 0

#20 Pavel4

Pavel4
  • ЮрКлубовец
  • 143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 21:51

но судя по утверждениям ТС некий гражданин С, став "ответственным нанимателем" хочет что бы у ребенка была доля в праве на спорную квартиру.

 

А вот я этого не увидел. Гражданин С просто остался единственным зарегистрированным в этой муниципальной квартире.Только и всего.  Можно называть его как угодно. Ему достаточно сходить и заключить новый договор соц. найма. Впрочем можно никуда и не ходить, если у него нет цели приватизировать эту квартиру.


  • 0

#21 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 22:03

А вот я этого не увидел.

А зачем тогда ТС  создал тему? Жилец "С" обеспокоен судьбой н/летнего ребенка и хочет сделать так, что бы государственная квартира (или её часть) перешла в собственность н/летнему ребенку. Что в этом плохого? 


сходить и заключить новый договор соц. найма.

так он там зарегистрирован и проживает с 88-го года! 

 

 

Видимо, ситуация проста: выписались вместе с детьми, потом хотят приватизировать без них.

Ну и зачем усложнять ситуацию раз все выписались? Приватизирует "С" ( так называемый  вами ответственный наниматель) а потом долю в квартире дарит н/летнему ребенку. Или дарит всю квартиру но оставляет за собой право пожизненного проживания в ней


  • 0

#22 Pavel4

Pavel4
  • ЮрКлубовец
  • 143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 22:11

А зачем тогда ТС создал тему? Жилец "С" обеспокоен судьбой н/летнего ребенка и хочет сделать так, что бы государственная квартира (или её часть) перешла в собственность н/летнему ребенку.

 

 

Вы фантазируете. Где именно, в каких фразах автора,  вы увидели что жилец С. именно этим озабочен?  Этим озабочен автор темы и отец ребенка, но уж никак не жилец С. Ему то это похоже по барабану...


  • 0

#23 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 22:24

Ему то это похоже по барабану...

Он стесняется просто ;)

 

Вы фантазируете.

Я предполагаю, что "С"  и есть биологический отец ребенка, просто он и мать ребенка не говорят об этом ни юридическому отцу ребенка ни самому ребенку. А сам "С" не догадывается, что он незаконорожденый внук И.В. Сталина и Н.К. Крупской. Просто это долго скрывалось в семейных архивах семьи гражданина "С".  Могу допустить что нынешние отец ребенка, мать ребенка и ответственный наниматель "С" являются однояйцевыми близнецами, но в связи с тем что их однояйцевой матерью является Н.К. Крупская то именно это и является тайной мечтой гражданина "С"  подарить квартиру н/летнему ребенку который возможно и является его биологическим отцом. Ну что здесь непонятного? Нормальная жизненная ситуация. 


  • 1

#24 Pavel4

Pavel4
  • ЮрКлубовец
  • 143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 22:34

Поручик- по моему вы уже пьяны... :drinks:


  • 0

#25 adala

adala
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 22:48

обеспокоен отце наделением ребенка жильем. С. как раз не хочет этого. Раньше и мать и ребенок и С. жили все вместе в мун.квартире. Мать с ребенком выписалась, а С. хочет приватизировать


  • 0



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных