Сообщений в теме: 15

[Юkkа]

Коллеги, доброго дня!

что-то я не могу разобраться с иностранными работниками...

 

Есть кандидат (пока еще гражданин Украины) со свидетельством о предоставлении временного убежища на территории РФ. в этом свидетельстве у него проставлено РВП, Украинский паспорт ему не вернули

Т.е. судя по документам, товарищ находится сразу в двух разных статусах (получение РВП не является основанием для утраты права на временное убежище, в отличие от получения вида на жительства либо гражданства), из чего возникает проблема практического свойства, т.к. РВП получено не в том регионе, в котором он хочет трудоустроиться.

 

с одной стороны: 

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 13. Трудовая деятельность иностранных граждан в Российской Федерации

4. Работодатель и заказчик работ (услуг) имеют право привлекать и использовать иностранных работников при наличии разрешения на привлечение и использование иностранных работников, а иностранный гражданин имеет право осуществлять трудовую деятельность в случае, если он достиг возраста восемнадцати лет, при наличии разрешения на работу или патента. Указанный порядок не распространяется на иностранных граждан:

12) получивших временное убежище на территории Российской Федерации, - до утраты ими временного убежища или лишения их временного убежища.

 

 

и никаких ограничений по региону трудоустройства

 

а с другой стороны, эта же статья, чуть ниже:

 

 

5. Временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин не вправе осуществлять трудовую деятельность вне пределов субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание.

 

 

 

Кандидат не ВКС и вот под этот пункт :

6. С учетом особенностей региональных экономических связей уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти может устанавливать случаи осуществления трудовой деятельности:

2) иностранным гражданином, временно проживающим в Российской Федерации, - вне пределов субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание.

 

тоже не попадает

 

Может быть кто-то уже сталкивался с подобным и в курсе позиции ФМС на прием кандидата, которому предоставлено временное убежище и РВП не в регионе РВП?

[Капитон]

Юkkа, давайте посмотрим что будет являтся общим,а что специальным.

все РВП являются беженцами? все беженцы являются временно проживающими?

[Юkkа]

Юkkа, давайте посмотрим что будет являтся общим,а что специальным.

все РВП являются беженцами? все беженцы являются временно проживающими?

1. нет

2. тоже нет

и беженец и получивший временное убежище тоже не одно и тоже )

[Капитон]

и беженец и получивший временное убежище

прошу прощения, был невнимателен в первом сообщении

(конечно ст12 закона о беженцах).

 

 

получение РВП не является основанием для утраты права на временное убежище

но

 

ст.1 ФЗ о беженцах

 

3) временное убежище - это возможность иностранного гражданина или лица без гражданства временно пребывать на территории Российской Федерации в соответствии со статьей 12 настоящего Федерального закона, с другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;

 

ст.2 фз об иностранцах

 

временно пребывающий в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, прибывшее в Российскую Федерацию на основании визы или в порядке, не требующем получения визы, и получившее миграционную карту, но не имеющее вида на жительство или разрешения на временное проживание

 

Что там проставлено? проживание или пребывание?

в порядке оформления не предусмотрено проживаний, только пребывание

[andrewgross]

ИМХО, получение беженцем РВП переводит ИГ в состояние, когда главенствующим являются правила РВП.

[Капитон]

andrewgross, поясните, плиз,  какая отметка  о проживании может появиться в свидетельстве о пребывании?

[Юkkа]

 

 

 

получение РВП не является основанием для утраты права на временное убежище

но

 

ст.1 ФЗ о беженцах

 

3) временное убежище - это возможность иностранного гражданина или лица без гражданства временно пребывать на территории Российской Федерации в соответствии со статьей 12 настоящего Федерального закона, с другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;

 

ст.2 фз об иностранцах

 

временно пребывающий в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, прибывшее в Российскую Федерацию на основании визы или в порядке, не требующем получения визы, и получившее миграционную карту, но не имеющее вида на жительство или разрешения на временное проживание

 

Что там проставлено? проживание или пребывание?

в порядке оформления не предусмотрено проживаний, только пребывание

 

но тем не менее, правовой статус иностранного гражданина получившего временное убежище и получившего разрешение на временное пребывание отличаются (как по трудовой деятельности, так и по налогам)...

 

ИМХО, получение беженцем РВП переводит ИГ в состояние, когда главенствующим являются правила РВП.

но статус ВУ он не утрачивает... нет такого основания...

 

 

5. Лицо утрачивает временное убежище:

1) в связи с устранением обстоятельств, послуживших основанием для предоставления ему временного убежища;

2) при получении права на постоянное проживание на территории Российской Федерации либо при приобретении гражданства Российской Федерации или гражданства другого иностранного государства;

3) при выезде к месту жительства за пределы территории Российской Федерации.

6. Лицо лишается территориальным органом федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, временного убежища, если оно:

(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 121-ФЗ)

1) осуждено по вступившему в силу приговору суда за совершение преступления на территории Российской Федерации;

2) сообщило заведомо ложные сведения, либо предъявило фальшивые документы, послужившие основанием для предоставления данному лицу временного убежища, либо допустило иное нарушение положений настоящего Федерального закона;

3) привлечено к административной ответственности за совершение административного правонарушения, связанного с незаконным оборотом наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, а также их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры.

(пп. 3 введен Федеральным законом от 28.12.2010 N 417-ФЗ)

 

ст. 12, Федеральный закон от 19.02.1993 N 4528-1 (ред. от 22.12.2014) "О беженцах" {КонсультантПлюс}

 

 

 

[Капитон]

но тем не менее, правовой статус иностранного гражданина получившего временное убежище и получившего разрешение на временное пребывание отличаются (как по трудовой деятельности, так и по налогам)...

это отдельный вопрос-давайте уточнять и разбираться. Я же Вам говорил про общее и специальное.

Юkkа, Вы не ответили на мой вопрос: что же там ему проставили? проживание? пребывание? 

[andrewgross]

Юkkа, Вы не ответили на мой вопрос: что же там ему проставили? проживание? пребывание?

РВП - Разрешение на Временное ПРОЖИВАНИЕ

andrewgross, поясните, плиз, какая отметка о проживании может появиться в свидетельстве о пребывании?

Штамп РВП, судя по описанию Юkkа,  стоит у работника в бланке свидетельства о предоставлении убежища, который выдают беженцам, изымая их национальный паспорт.

[Капитон]

РВП - Разрешение на Временное ПРОЖИВАНИЕ

обычно так расшифровывают сокращение. НО

в свидетельстве о предоставлении убежища не предусмотрено отметок для временного проживания. там только отметки о временном пребывании .

 

см приложение№3

Приказа Федеральной миграционной службы от 25 марта 2011 г. N 81 "Об утверждении форм документов, выдаваемых иностранным гражданам и лицам без гражданства, обратившимся за предоставлением временного убежища на территории Российской Федерации, и Порядка оформления, выдачи и обмена свидетельства о предоставлении временного убежища на территории Российской Федерации"

Зарегистрировано в Минюсте РФ 11 июля 2011 г.

Регистрационный N 21312

 

Прощу прощения, под спойлер не выкладывается- перекашивает.

 

 

поэтому у меня и возник этот вопрос.

Если в свидетельстве стоит отметка о пребывании, то никакой проблемы нет как и противоречия между пунктами, указанными в первом сообщении. 

Сообщение отредактировал Капитон: 28 October 2015 - 10:19

[andrewgross]

в свидетельстве о предоставлении убежища не предусмотрено отметок для временного проживания. там только отметки о временном пребывании .

Не совсем так. Действительно, в свидетельстве предусмотрено место для сведений о постановке на учет по месту пребывания, но там достаточно и пустых страниц, а с ФМС станется влепить туда и красный штамп РВП.

Потому предлагаю не подвергать сомнению сообщение топикстартера, а искать для коллеги правильный ответ.

[Капитон]

Потому предлагаю не подвергать сомнению сообщение топикстартера, а искать для коллеги правильный ответ.

я хочу получить подтверждение ТС как раз потому, я  пытаюсь найти правильный ответ, но что-то у меня совсем мозги заплелись.

 

человек подает заявление на признание его беженцем, получает свидетельство о предоставлении временного убежища, где уже есть отметка о сроке пребывания

и параллельно подает заявление на временное проживание со всем пакетом документов, проходит проверку и получает дополнительный штампик? зачем? 

или миграционщики ошибочно ляпнули РВП?

[andrewgross]

ФМС ничего само по себе не сделает. Раз ляпнули - значит обращался.

 

и параллельно подает заявление на временное проживание со всем пакетом документов, проходит проверку и получает дополнительный штампик? зачем?

Например потому, что беженец планирует принять гражданство РФ, а оно получается последовательно через РВП и ВНЖ.

[Капитон]

беженец планирует принять гражданство РФ, а оно получается последовательно через РВП и ВНЖ.

 Вы хотите сказать, что если чел обратился, то теряет статус по 

 

временно пребывающий в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, прибывшее в Российскую Федерацию на основании визы или в порядке, не требующем получения визы, и получившее миграционную карту, но не имеющее вида на жительство или разрешения на временное проживание

т.е. чел проходит состояние к уменьшающимся правам?

[andrewgross]

Права у временно ПРОЖИВАЮЩЕГО шире, чем у временно ПРЕБЫВАЮЩЕГО.

[Юkkа]

Капитон, andrewgross, прошу прощения, в интеренет не выходила несколько дней...

 

В свидетельстве о предоставлении временного убежища, проставлено разрешение на временное проживание (штамп поставили на 7й странице свидетельства, а на 4й (для сведений о постановке на учет по месту пребывания) поставили регистрацию по месту жительства)

и да, судя по словам кандидата, она хочет получит гражданство РФ...

 

Права у временно ПРОЖИВАЮЩЕГО шире, чем у временно ПРЕБЫВАЮЩЕГО.

но в аспекте трудоустройства получаются уже, чем у  ИГ с ВУ

 

 

*дополнила

Сообщение отредактировал Юkkа: 01 November 2015 - 14:33