Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Как передать общедомовые приборы учета

в управляющую компанию

Сообщений в теме: 4

#1 Лысый

Лысый
  • Старожил
  • 3997 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 June 2016 - 13:03

Имеем: УК (Управляющую компанию) и Транзитную организацию.

Граждане в нарушении ФЗ 261 "Об Энергосбережении" не оборудовали в установленный срок многоквартирные дома общедомовыми приборами учета.

Транзитная организация за свой счет произвела необходимую установку приборов учета горячей и холодной воды.

Теперь хочет передать данные приборы в УК, УК отказывается их принимать, говорит нет оснований, т.к. приборы у них на балансе не стоят.

Возникает множество вопросов:

1. Как передать эти приборы на баланс УК??? (расссматривается вариант передать просто в обслуживание и (или) путем заключения договора купли-продажи, но у УК нет денег на покупку).

2. С кого взыскать затраты транзитной организации??? (исходя из п.12 ст. 13 ФЗ-261 предолагается, что ответчиком будет УК, чтобы в дальнейшем взыскать эти средства с граждан в течении пяти лет согласно названной статьи).

 

Есть еще вариант в виде заключения договора процентного вещевого займа на пять лет. Это в том случае если УК согласиться. Т.е. УК занимает приборы у транзитной организации и обязуется в течении пяти лет либо вернуть новые приборы, либо потихоньку оплачивать их стоимость (с учетом установки) по мере взимания платы с граждан. Но граждане могут вообще отказаться проводить голосование по данному вопросу и соскачить.

 

Или вариант договор купли продажи между УК и транзитной организации с рассрочкой платежа на пять лет с учетом процентов???

 

Кто-нибодь применял подобные схемы при "насльственной" установки общедомовых приборов учета, подскажите алгоритм действий.


Сообщение отредактировал Лысый: 04 June 2016 - 13:13

  • 0

#2 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 June 2016 - 15:21

Теперь хочет передать данные приборы в УК, УК отказывается их принимать, говорит нет оснований, т.к. приборы у них на балансе не стоят.

В соответствии со статьёй 218 ГК РФ Основания приобретения права собственности


  • 0

#3 Vladimir MX

Vladimir MX
  • продвинутый
  • 565 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2016 - 08:45

Не вижу, при чем тут УК.

Конечно, она может выразить желание купить или арендовать прибор учета.

Но по закону об энергосбережении оснащался прибором учета жилой многоквартирный дом. Обязанность по оснащению - согласно п.5 ст. 13 Закона об энергосбережении - лежит на собственниках помещений. В силу п. 9 и 12 может и даже обязана за счет собственников установить прибор теплосетевая организация. Логично, что раз устанавливает она, то и взыскивает расходы с собственников с рассрочкой на 5 лет тоже она (нет оснований втыкать сюда посредника в виде УК). А отсюда тоже логично, что прибор передается тоже собственникам напрямую, а не в УК и не через УК (тем более что это должна быть общедомовая собственность, а не собственность УК).

Как передать прибор собственникам - если они не изъявляют желания его принимать?

Предложите (официально, письменно) собственникам собрать собрание и/или направить уполномоченного представителя от них к Вам по вопросу приема прибора в собственность от Вас.

Если результата не выйдет, сообщите (думаю, объявлением и плюс заказными письмами собственникам по всем помещениям), что Вы слагаете с себя полномочия собственника и будете считать прибор их собственностью. Составьте актик какой-нибуть на эту же тему (желательно на месте и с привлечением независимых лиц), и тоже отправьте собственникам. Конечно, с бухгалтерской точки зрения проблематично такую передачу подтвердить. Да и с гражданско-правовой точки зрения односторонняя передача сомнительна (если только извратиться так: в соответствии с абз. 2 п. 1 ст. 224 ГК РФ "Вещь считается врученной приобретателю с момента ее фактического поступления во владение приобретателя или указанного им лица". А тут, считай, в подвале прибор - то есть, во владении собственников).


  • 0

#4 Лысый

Лысый
  • Старожил
  • 3997 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2016 - 12:54

ОБЗОР
СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 4 (2015)
 
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
 
2. Если собственниками помещений в многоквартирном доме заключен договор с управляющей организацией, последняя является надлежащим ответчиком по иску ресурсоснабжающей организации о взыскании расходов на установку общедомового прибора учета.
Размер обязательства управляющей организации по возмещению этих расходов не должен превышать совокупный размер обязательств собственников помещений многоквартирного дома.
Ресурсоснабжающая организация на основании п. 12 ст. 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Закон об энергосбережении) установила в многоквартирном доме за свой счет общедомовой прибор учета тепловой энергии и ввела его в эксплуатацию.
Поскольку собственники помещений в многоквартирном доме не возместили ресурсоснабжающей организации расходы на установку, последняя обратилась с иском в суд к управляющей организации многоквартирным домом о выплате указанных расходов.
В возражениях на иск управляющая организация ссылалась на то, что оплачивать спорные расходы должны непосредственно собственники помещений. Кроме того, управляющая организация не должна за счет собственных средств единовременно оплачивать расходы на установку приборов учета, поскольку собственникам помещений законом предоставлена рассрочка на пять лет.
Решением суда первой инстанции, оставленным без изменения постановлениями суда апелляционной инстанции и арбитражного суда округа, исковые требования удовлетворены.
Судебная коллегия Верховного Суда Российской Федерации поддержала вывод судов нижестоящих инстанций о том, что управляющая организация является надлежащим ответчиком по данному иску, поскольку собственники помещений заключают с ней договор именно для решения всех вопросов управления многоквартирным домом.
Исходя из системного толкования ст. 162 ЖК РФ, п. 20 Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 15 мая 2013 г. N 416, пп. 24, 26 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, управляющая организация в силу своего статуса имеет исчерпывающую информацию о доле каждого собственника в праве общей собственности на общее имущество и наделена полномочиями по получению платежей от собственников за оказываемые управляющей организацией услуги и расчету с ресурсоснабжающими организациями.
Между тем судами не учтено следующее.
Согласно п. 12 ст. 13 Закона об энергосбережении граждане - собственники помещений в многоквартирном доме оплачивают расходы по установке общедомовых приборов учета равными долями в течение пяти лет с даты их установки, если ими не выражено намерения оплатить такие расходы единовременно или с меньшим периодом рассрочки.
Поскольку управляющая организация в отношениях по возмещению расходов на установку общедомового прибора учета является представителем собственников помещений и лишена возможности получать денежные средства на эти цели иначе, чем от указанных лиц, она не должна отвечать в большем объеме, чем совокупный объем денежных обязательств собственников помещений по возмещению расходов на день вынесения судебного решения.
В этом деле у судов не было оснований для удовлетворения иска в полном объеме, так как пятилетний срок с момента введения в эксплуатацию общедомового прибора учета не истек и в материалах дела отсутствуют доказательства, свидетельствующие о том, что собственники помещений приняли решение оплатить расходы единовременно или с меньшим периодом рассрочки.

  • 0

#5 Vladimir MX

Vladimir MX
  • продвинутый
  • 565 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2016 - 10:03

Хорошо, здесь я ошибся - судебная практика допускает при взыскании процессуально заместить собственников управляющей компанией. Думаю, это уступка энергетикам - учитывая, что взыскивать непосредственно с собственников нереально. Хотя всё равно получается какая-то странная конструкция - Вы представители собственников ("решаете все вопросы управления домом) - Вы и отвечайте. Хотя "решать вопросы управления" и "отвечать по обязательствам собственников" - вещи далекие друг от друга.

Но все равно, даже здесь признается, что обязательства лежат на собственниках, а УК только посредник. Никакой почвы для того, чтобы передать прибор учета именно в УК, так и не возникло.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных