Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Проигрываем апелляцию. Какую тактику занять?

апелляция

Сообщений в теме: 15

#1 Махад

Махад
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 June 2016 - 22:15

Добрый день, господа и дамы. Вопрос скорее тактический.

Имеем сложный имущественный спор, первую инстанцию - выиграли. Вторую, судя по всему, проигрываем с треском. Суд не принял ни одного довода, и уже назначил оценочную экспертизу имущества, которое мы теряем.

Вопрос сейчас такой - следует ли вкладывать силы, чтобы с нормами ГПК, разъяснениями пленумов верховных судов и т.д. и т.п. попытаться донести свою позицию до судебной коллегии, или приберечь эти доводы до кассации?

Я вот что думаю - если этого не сделать, большой шанс, что судьи ошибутся и будет шанс судом выше оспорить незаконное решение и вернуть на новое рассмотрение.
Если сейчас им все ссылки и доводы привести - могут с одной стороны - вынести такое решение против нас, что не оспоришь его потом, а с другой стороны - удовлетворить требования не полностью, а частично. Но позиция судей - строго против нас, по всем фронтам.

Вот уже голову сломал над этим вопросом.
Да и осложняется все тем, что процесс прений мы уже прошли. Производство приостановлено.


Что посоветуете?


  • -3

#2 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 June 2016 - 22:46

Что посоветуете?

Обратиться, наконец, к юристу в реале.


  • 1

#3 Махад

Махад
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 June 2016 - 22:48

А если адвокатов в деле уже 4 человека? 


  • 0

#4 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 June 2016 - 22:55

Зовите их в эту тему. Пусть выкладывают свою точку зрения со ссылкой на НПА и судебную практику. Тогда будет что обсуждать. А так тут не консультация для граждан и организаций.


Можете не всех четверых звать, одного достаточно будет. Только чтобы была его точка зрения со ссылкой на НПА и практику.


  • 1

#5 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5035 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 June 2016 - 22:59

А если адвокатов в деле уже 4 человека? 

практика показывает, что один лучше. Максимум два.


Производство приостановлено.

на основании чего?

 

Если сейчас им все ссылки и доводы привести - могут с одной стороны - вынести такое решение против нас, что не оспоришь его потом,

как это? что мешает?


  • 0

#6 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 June 2016 - 23:06

как это? что мешает?

Ну вон по делу, которое Борис успешно проиграл благодаря советам на ЮК, апелляция так подчистила все косяки суда первой инстанции, что кассации осталось только написать, что нет оснований для отмены судебных актов.


Сообщение отредактировал Ludmila: 27 June 2016 - 23:06

  • 1

#7 Махад

Махад
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 June 2016 - 23:15

Ну вот меня как раз и интересует то, о чём Ludmila пишет.

 

Есть основания для иска, есть требования. Ну вот например, наложить взыскание на долю совместной собственности.
Есть определение ВС РФ, о том, что взыскание налогается только после того, как остальным участникам направляются уведомления с предложением выкупа по рыночной цене доли и они отказываются.
Суды 1-й и 2-й инстанции этот момент не выясняют.
Соответственно, если взыскание наложат, кассация должна будет этот пункт отменить, как вынесеный с нарушениями норм права.

Стоит ли их сейчас носом тыкать в это нарушение?


  • 0

#8 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5035 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 June 2016 - 23:23

а вам шашечки или ехать?


  • 0

#9 Махад

Махад
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 June 2016 - 23:29

qwerty))), я не понимаю вашего вопроса.


  • 0

#10 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 June 2016 - 23:42

Стоит ли их сейчас носом тыкать в это нарушение?

Вот на этот вопрос в теме и должен ответить хотя бы один из Ваших адвокатов. С полной выкладкой, почему он так думает. И со ссылками на НПА, естественно.


  • 0

#11 Махад

Махад
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2016 - 00:26

Ludmila,Вот конкретно вопрос про выдел доли в совместном имуществе и обращении на него взыскания. Истец заявил такие требования.

Вот наша позиция.

Скрытый текст


Вот заявлять её сейчас или нет?


  • 0

#12 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2016 - 00:45

На вопрос, заявлять эту позицию или нет, должен ответить Ваш адвокат. Мы можем либо поддержать, либо опровергнуть.
  • 0

#13 Махад

Махад
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2016 - 00:48

Ludmila,я понял. У вас ЛС не работают? 


  • 0

#14 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2016 - 01:18

У вас ЛС не работают? 

Работают. Забито было.


  • 0

#15 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2016 - 03:25

Имеем сложный имущественный спор, первую инстанцию - выиграли. Вторую, судя по всему, проигрываем с треском. Суд не принял ни одного довода, и уже назначил оценочную экспертизу имущества, которое мы теряем.

Вопрос сейчас такой - следует ли вкладывать силы, чтобы с нормами ГПК, разъяснениями пленумов верховных судов и т.д. и т.п. попытаться донести свою позицию до судебной коллегии

На самом деле такого вопроса нет. И если ни один Ваших

адвокатов в деле уже 4 человека

этого не понимает, то Вы кормите дармоедов, которые Вас за Ваши же деньги еще и подставляют... :umnik:

или приберечь эти доводы до кассации?

Я вот что думаю - если этого не сделать, большой шанс, что судьи ошибутся и будет шанс судом выше оспорить незаконное решение и вернуть на новое рассмотрение.

Ага, то была бы вероятность 10 в минус 15 степени, а так будет 10 аж в минус 12 степени - в 1000 (тышшу) раз больше... :super:

Да и осложняется все тем, что процесс прений мы уже прошли. Производство приостановлено.

Что посоветуете?

Адвокатов - нах. Всех, немедленно и решительно. И найти одного, но грамотного юриста... :umnik:

если взыскание наложат, кассация должна будет этот пункт отменить, как вынесеный с нарушениями норм права.

А захочет ли она это делать - отдельный вопрос. И он обсуждался на форуме миллионы раз, так что повторять нет ни желания, ни смысла...
  • 0

#16 Community

Community
  • ЮрКлубовец
  • 268 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2016 - 11:56

Ну вот меня как раз и интересует то, о чём Ludmila пишет.

 

Есть основания для иска, есть требования. Ну вот например, наложить взыскание на долю совместной собственности.
Есть определение ВС РФ, о том, что взыскание налогается только после того, как остальным участникам направляются уведомления с предложением выкупа по рыночной цене доли и они отказываются.
Суды 1-й и 2-й инстанции этот момент не выясняют.
Соответственно, если взыскание наложат, кассация должна будет этот пункт отменить, как вынесеный с нарушениями норм права.

Стоит ли их сейчас носом тыкать в это нарушение?

 

 

вы как бы хотите заманить судебную систему в ловушку, в "сожженную Москву", дождаться морозов, а потом разгромить при отступлении? как Кутузов это сделал с Наполеоном? нет, не получится


  • 0



Ответить



  

Темы с аналогичным тегами апелляция

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных