Сообщений в теме: 36

[Ури]

Ситуация: есть папа и мама в разводе и сынуля 15 лет.

Сынуля живёт с папой, отдельно от мамы.

(Решение суда об определении МЖ ребёнка)

Папа квартиру снимает, т.е. жилья в собственности нет.

Сынуля прописан в маминой квартире уже 10 лет.

(Территориально далеко: папа с сынулей в М, мама в МО)

Мама заявляет: "когда сынуле исполнится 18 лет, я его выпишу из своей квартиры".

 

 

Вижу возможные варианты:

В общем: так как мама на момент регистрации предоставила сынуле право пользования жилищем, и другого у него нет, то она не может его "выписать" то есть права на жилище лишить.

В частности: мама может замутить "исковое заявление о признании утратившим право пользования жилым помещением и снятии с регистрационного учёта"

 

Вопрос:

Как противодействовать второму неблагоприятному варианту ?

 

[Pastic]

Как противодействовать второму неблагоприятному варианту ?

 

по достижении 18 лет вселиться в мамину квартиру в судебном порядке и не забывать в любом случае оплачивать свою долю коммунальных услуг с 18 лет. 

[Ури]

по достижении 18 лет вселиться в мамину квартиру в судебном порядке

Эта мысль меня посещала

Формально - да, иметь там спальное место, личные вещи ...

Неформально: ... потребовать у мамашки ключи ...

... ИнОгдО приводить туда девочек ... скандалить с мамашкой ...

... шоб все соседи знали ЧТО он там проживает ... а она ему житья не даёт ...

 

Там ещё есть злой мамин ёбарb хахаль

Сообщение отредактировал Ури: 03 December 2016 - 21:39

[Pastic]

В ЖИЛИЩНОЕ

[sarrr]

Формально - да, иметь там спальное место, личные вещи ...

и какова конечная цель?

[Ури]

Шоб ребёнка обеспечить жилищем, не ?

Пусть мамаша как-то позаботицо, а не спихивает.

Сообщение отредактировал Ури: 03 December 2016 - 22:08

[sarrr]

а не спихивает

уже спихнула.

квартира в чьей собственности?

[Ури]

уже спихнула

НЕТ

квартира в чьей собственности?

1 пост 5 строка

Сынуля прописан в маминой квартире уже 10 лет.

Сообщение отредактировал Ури: 03 December 2016 - 23:30

[Ludmila]

Ури, так а смысл? Если сын не обладает правом пожизненного проживания, ну продаст мама квартиру тому же хахалю. Или просто продаст стороннему покупателю, а себе новую купит. И всё, нет у сына никаких прав.  

[Ури]

Наверное, смысл поторговаться с ней.
Мож, подкинет чего в дополнение к алиментам.

[sarrr]

Ludmila, вот и я смыл не понял

 

Наверное, смысл поторговаться с ней

ну тогда надо сейчас вселятся.

 

Мож, подкинет чего в дополнение к алиментам

 

не, я конечно понимаю проф.ценизм, но с учетом того, что чтобы не выперли сразу по достижению 18ти там надо реально проживать и портить матери жизнь.. я б пожалел ребенка.

[Ури]

ну тогда надо сейчас вселятся

чтобы мамаша потребовала алименты с папаши ?

я б пожалел ребенка

Как говорили классики советской сатиры устами своего героя, "лучше помогите материально".

Сообщение отредактировал Ури: 04 December 2016 - 00:03

[Ludmila]

Наверное, смысл поторговаться с ней. Мож, подкинет чего в дополнение к алиментам.

На предмет чего поторговаться? Как наличие зарегистрированного совершеннолетнего сына помешает ей продать квартиру? Хотя бы формально - хахалю или ещё кому?

[Ури]

Вижу возможные варианты: В общем: так как мама на момент регистрации предоставила сынуле право пользования жилищем, и другого у него нет, то она не может его "выписать" то есть права на жилище лишить.

Это не работает ?

[sarrr]

Это не работает ?

работает до 18 лет

[Bold]

по достижении 18 лет вселиться в мамину квартиру в судебном порядке и не забывать в любом случае оплачивать свою долю коммунальных услуг с 18 лет.

а что это даст? и почему суд должен его вселить?

 

Если сын не обладает правом пожизненного проживания, ну продаст мама квартиру тому же хахалю

а без продажи его разве выгнать нельзя? 

[Pastic]

а что это даст?

 

ну если ему нужно жилье - место для проживания даст. Кроме того, по существу исключит шансы на удовлетворение иска о признании утратившим право пользования, т.к. будет преюдициально доказывать вынужденное непроживание.

 

 

и почему суд должен его вселить?

 

наверное потому, что он права пользования не утрачивал?

[Ta-Xu]

Как я вижу из короткого обсуждения, если мать не продаст эту квартиру, в который в данный момент прописан пока еще несовершеннолетний ее ребенок, у него  есть все шансы отбить все ее попытки его выписать. А если продаст, то шансов никаких у него не будет после наступления совершеннолетия. Даже при условии , что он вселится в эту квартиру и будет оплачивать часть ком.платежей. Все равно по суду новый собственник квартиры его выпишет.

Сообщение отредактировал Ta-Xu: 04 December 2016 - 18:48

[Ludmila]

прописан

 

выписать.

 

выпишет.

Садитесь, два. Вы ничего не поняли.

[Ta-Xu]

Вы ничего не поняли.

 Чего это не понял...Сами же написали:

 

ну продаст мама квартиру тому же хахалю. Или просто продаст стороннему покупателю, а себе новую купит. И всё, нет у сына никаких прав.

И уже новый собственник подает в суд на снятие с регистрационного учета ( и если потребуется на выселение)  члена семью бывшего собственника, т.е. на совершеннолетнего сына бывшего собственника (матери). Прав же у сына в таком случае уже никаких не будет на проживание в этой квартире.

[Horatio Nelson]

по достижении 18 лет вселиться в мамину квартиру в судебном порядке

может быть лучше до 18 лет? 

 

ну если ему нужно жилье - место для проживания даст. Кроме того, по существу исключит шансы на удовлетворение иска о признании утратившим право пользования, т.к. будет преюдициально доказывать вынужденное непроживание.

 

 

а, хотя да.

И уже новый собственник подает в суд на снятие с регистрационного учета

такого иска нет.

 

 

Сообщение отредактировал qwerty))): 05 December 2016 - 10:14

[Bold]

ну если ему нужно жилье - место для проживания даст. Кроме того, по существу исключит шансы на удовлетворение иска о признании утратившим право пользования, т.к. будет преюдициально доказывать вынужденное непроживание.

собственник имущества волен распоряжаться им по собственному усмотрению. из указанного правила, применительно к жилищным правоотношениям, мне известно одно исключение - если лицо отказалось от приватизации квартиры, оно сохраняет право пользования им. мож есть и другие исключения - не знаю, давно жильем не занимался.

так что, при таких обстоятельствах и в отсутствие договора, которым бы было обусловлено право пользования жилым помещением, собственник этого помещения вправе требовать от любого другого лица устранения препятствий в его пользовании, то бишь выселения и снятия с регистрационного учета. нежелание собственника предоставлять жилье другому лицу вполне себе основание для выселения

 

зы мнение, в т.ч. некоторых судов, что лицо, вселенное в жилое помещение на законных основаниях, не может быть оттуда выселено без собственного желания, мне известно, и тем не менее представляется необоснованным... или я чтото упускаю?

[Horatio Nelson]

так что, при таких обстоятельствах и в отсутствие договора, которым бы было обусловлено право пользования жилым помещением, собственник этого помещения вправе требовать от любого другого лица устранения препятствий в его пользовании, то бишь выселения и снятия с регистрационного учета. нежелание собственника предоставлять жилье другому лицу вполне себе основание для выселения

Вообще-то нет, не всегда. 

 

нежелание собственника предоставлять жилье другому лицу вполне себе основание для выселения

Это взаимоисключающие параграфы. Если требуют выселения, значит жилье уже предоставлено. А член семьи собственника сохраняет право пользования жилым помещением, пока сохраняются семейные отношения, и только прекращение семейных отношений является основанием прекращения этого права.

зы мнение, в т.ч. некоторых судов, что лицо, вселенное в жилое помещение на законных основаниях не может быть оттуда выселено без собственного желания

не лицо, а член семьи.

Сообщение отредактировал qwerty))): 05 December 2016 - 21:11

[Horatio Nelson]

Прав же у сына в таком случае уже никаких не будет на проживание в этой квартире.

Глава 11. ПРАВА НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ

 

Статья 54. Право ребенка жить и воспитываться в семье

 

1. Ребенком признается лицо, не достигшее возраста восемнадцати лет (совершеннолетия).

2. Каждый ребенок имеет право жить и воспитываться в семье, насколько это возможно, право знать своих родителей, право на их заботу, право на совместное с ними проживание, за исключением случаев, когда это противоречит его интересам

[Bold]

Если требуют выселения, значит жилье уже предоставлено. А член семьи собственника сохраняет право пользования жилым помещением, пока сохраняются семейные отношения, и только прекращение семейных отношений является основанием прекращения этого права.

 

нет ни одной нормы закона, которая обязывала б собственника жилья предоставлять его другому совершеннолетнему дееспособному гражданину. одно исключение мне известное я указал выше.

ну чисто теоретически можно еще допустить что подобная обязанность может возникнуть в рамках алиментных правоотношений между совершеннолетними родственниками