Сообщений в теме: 14

[borus]

Здравствуйте.

 

Занимаемся защитой прав на свою продукцию. Потребовалось предъявить доказательство даты создания сайта нашей компании.

 

Может вы сталкивались, что в этом случае достаточно предъявить?

Сообщение отредактировал borus: 26 January 2017 - 19:45

[Alderamin]

Занимаемся защитой прав на свою продукцию. Потребовалось предъявить доказательство даты создания сайта нашей компании.
 
Может вы сталкивались, что в этом случае достаточно предъявить?

Слишком неконкретный вопрос. Например, доказательство даты приобретения права на домен...

[uriev]

Например, доказательство даты приобретения права на домен...

 

А какое это отношение имеет к сайту? Сайт можно разместить хоть через год после приобретения права на домен...

 

Потребовалось предъявить доказательство даты создания сайта нашей компании.

 

Возможно, запросить дату создания файлов сайта у хостера?

[tov_Suhov]

вроде практика в этом вопросе устаканились.

 

во всех делах одни и те же доказательства как даты создания сайта, так и его содержимого на определенное время в прошлом, так и вообще его доступности на определенное время в прошлом.

[tov_Suhov]

хех. вспомнил по этому поводу. роскомндазор одно время эту лавочку прикрывал, по мотиву, что любой человек может посмотреть каково содержание (в прошлом) ныне заблокированного сайта. (типа с содержимым: 7012 советов как насмотревшись порнухи получше обдалбаться героином и покончить жизнь самоубийством).

 

но в итоге разум победил роскомнадзор, в настоящее время с доказыванием в судах особых проблем нет.

[Pigmeich]

хех. вспомнил по этому поводу. роскомндазор одно время эту лавочку прикрывал, по мотиву, что любой человек может посмотреть каково содержание (в прошлом) ныне заблокированного сайта. (типа с содержимым: 7012 советов как насмотревшись порнухи получше обдалбаться героином и покончить жизнь самоубийством).   но в итоге разум победил роскомнадзор, в настоящее время с доказыванием в судах особых проблем нет.

Даже когда прикрывал ничего не мешало приложить ссылку. Ссылка — не доказательство полученное незаконным путём.

 

Может, я его из Украины открывал. Или брат мой. Украинец.

[tov_Suhov]

Ссылка — не доказательство полученное незаконным путём.

 

видел один перл по этому поводу. в АСе в упрощенке. Там суд за коем-то полез сам сслыки проверять, ничего открыть не смог и в иске отказал.

 

странноватое решение, но есть и такое.

 

потом в АСах сейчас и осмотреть сайт прямо в зале допускается. Сами скриншоты не так сильны   как реальный вид.

 

а что можно осматривать было, когда РКН был там на страже суицидников?

 

...вот ваша честь... неопровержимые доказательства на сайте... сейчас минуточку...минуточку...заблокирована!?!?... что за черт????....

 

и суд задает вопрос: ну и хде доказательства? кроме того, что заблокировано тут ничего не написано.

[borus]

Всех благодарю.

вроде практика в этом вопросе устаканились.

и что же устаканилось в качестве доказательства?

[Pigmeich]

tov_Suhov, ну вообще-то есть №1-ФКЗ от 31.12.1996, который говорит:

 

1.  Судебная  власть  в  Российской  Федерации  осуществляется

только  судами  в лице судей и привлекаемых в установленном законом

порядке   к   осуществлению   правосудия  присяжных  и  арбитражных

заседателей.  Никакие  другие  органы и лица не вправе принимать на

себя осуществление правосудия. (В       редакции       Федерального

конституционного закона от 03.02.2014 г. N 1-ФКЗ)

     2. Судебная  власть  самостоятельна  и действует независимо от

законодательной и исполнительной властей.

     3. Судебная       власть       осуществляется      посредством

конституционного,  гражданского,  административного  и   уголовного

судопроизводства.

 

Что Роскомнадзор будет указывать суду, какие доказательства принимать, а какие нет?!

 

Что дальше: постовой выписывающий штраф судье за опасный маневр в зале суда?!

 

Экстремисткие материалы — это не незаконная информация (я вообще не понимаю данного словосочетания), а охраняемая. Значит, если надо получить доступ в обход Роскомнадзора, надо просто объявить закрытое судебное заседание. Если вообще париться из-за таких мелочей.

 

Или может быть просветите меня: в каких решениях апелляционной инстанции и выше, ссылка на заблокированный Роскомнадзором сайт признана недопустимым, или, приняв Ваше возражение о том, что не получилось посмотреть, отсутствующим доказательством?

[Екатерина85]

Здравствуйте.

 

Занимаемся защитой прав на свою продукцию. Потребовалось предъявить доказательство даты создания сайта нашей компании.

 

Может вы сталкивались, что в этом случае достаточно предъявить?

В одном решении суд сослался как раз на информацию о домене как дату создания сайта: 

"техническая информация о домене VECTOR61.RU подтверждает лишь дату создания сайта www.vector.61.ru, без указания содержащихся на нем файлов, поэтому данная информация не опровергает новизну оспариваемой полезной модели."

{Решение Суда по интеллектуальным правам от 04.06.2014 по делу N СИП-154/2014 {КонсультантПлюс}}

Попробуйте запросить информацию у регистратора домена.

 

В другом решении есть ссылка на договор по созданию, размещению сайта (если такой договор был заключен, тогда может служить доказательством акт выполненных работ):

С даты регистрации доменного имени предпринимателем Тепловым М.А. в нем использованы обозначения, сходные до степени смешения с товарными знаками по международным регистрациям N 603913 и N 603914, при предложении к оказанию определенных услуг, что подтверждается протоколом осмотра доказательств от 05.06.2015 50 АА 6592440, договором на размещение сайта от 11.11.2009 N 88, договором на создание сайта от 11.11.2009 N 87, подписанными между ответчиками, актами от 12.11.2009 N 616, от 31.12.2009 N 858.

{Постановление Суда по интеллектуальным правам от 12.07.2016 N С01-496/2016 по делу N А35-6103/2015 {КонсультантПлюс}}

 

Соответственно без домена сайта быть не могло, значит сайт создан не ранее даты регистрации домена, дальше пусть докажут что он создан после, если доказательств обратного нет, то истинным будет дата регистрации домена. 

[borus]

Спасибо.

 

Теперь попросили предъявить подтверждение даты добавления некоторых товаров на сайт. Будет ли достаточно официального письма от хостинговой компании, которая по указанным мною идентификаторам в базе данных сайта выудит информацию о дате добавления товаров на сайт? Эти даты, впрочем, я сам могу исправить в силу имеющегося доступа.

[Екатерина85]

Спасибо.

 

Теперь попросили предъявить подтверждение даты добавления некоторых товаров на сайт. Будет ли достаточно официального письма от хостинговой компании, которая по указанным мною идентификаторам в базе данных сайта выудит информацию о дате добавления товаров на сайт? Эти даты, впрочем, я сам могу исправить в силу имеющегося доступа.

Будет достаточно для доказывания, однако если ваш оппонент заявит о недопустимости доказательства, то суд будет разбираться насколько эта информация достоверна и может быть подтверждена таким путем. Тогда будут применять совокупность всех имеющихся доказательств и такое письмо будет не лишним. Ищите еще доказательства такие как фактическая закупка, реализация товара, соответственно может подтвердить добавление товаров на сайте как следствие. 

[Concrescere]

 

Например, доказательство даты приобретения права на домен...

 

А какое это отношение имеет к сайту? Сайт можно разместить хоть через год после приобретения права на домен...

 

Ну если в интересах ЛУД доказать как можно более раннюю дату, то почему нет?

 

Пусть тогда другая сторона доказывает, что файлы появились позднее. ))

 

 

Соответственно без домена сайта быть не могло, значит сайт создан не ранее даты регистрации домена, дальше пусть докажут что он создан после, если доказательств обратного нет, то истинным будет дата регистрации домена. 

 

Согласен с выводом.

В одном решении суд сослался как раз на информацию о домене как дату создания сайта:  "техническая информация о домене VECTOR61.RU подтверждает лишь дату создания сайта www.vector.61.ru, без указания содержащихся на нем файлов

А я в этой цитате увидел, что суд наоборот усомнился в том, что дата создания домена подтверждает дату создания контента сайта...

Возможно, запросить дату создания файлов сайта у хостера?

Может, распечатать журналы доступа? И для большей достоверности попросить хостера их заверить?

[korn]

Соответственно без домена сайта быть не могло, значит сайт создан не ранее даты регистрации домена, дальше пусть докажут что он создан после, если доказательств обратного нет, то истинным будет дата регистрации домена. 

Согласен с выводом.

О такой возможности, как перенос сайта на другой домен слышали?

[borus]

Здравствуйте!

Может, распечатать журналы доступа?

Это видимо к дате создания сайта, а не контента относится?