НУ-с, у ВС уже года 3 точно нет проблем с квалификацией мирового соглашения как гражданско-правовой сделки.
Тогда пановью вопрос, можно усматривать у признания иска равно как у мирового соглашения двойственную природу - одновременно процессуальное действие и одновременно сделка.
В случае признания - односторонняя.
По мне так признание иска отвечает требованиям ст. 153 ГК РФ ибо направлено на "установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей".
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 30
#1
Отправлено 14 April 2017 - 18:32
#2
Отправлено 14 April 2017 - 18:41
По мне так признание иска отвечает требованиям ст. 153 ГК РФ ибо направлено на "установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей".
Признаю существующий долг. Что изменилось? (прекратилось или установилось)
#3
Отправлено 14 April 2017 - 19:03
Признаю существующий долг. Что изменилось? (прекратилось или установилось)По мне так признание иска отвечает требованиям ст. 153 ГК РФ ибо направлено на "установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей".
НУ или так:
Истец: Требую признать утратившим право пользования жилым помещением
Ответчик: Иск признаю.
В результате по решению суда право пользования жилым помещением прекращается.
До вступления в силу решения - право пользования сохраняется.
Эт я почитал кассационное определение Верховного Суда РФ от 09.12.2014 № 211-КГ14-27, где указывается, что заявитель признанием иска по другому делу сознательно ухудшил свои жилищные условия
Вот и навеяло
#4
Отправлено 14 April 2017 - 19:18
В результате по решению суда право пользования жилым помещением прекращается.
в результате решения, а не в результате признания иска.
сегодня ответчик иск признает, завтра умрет, производство будет прекращено и никак признание иска на право пользования помещением не повлияло, оно прекратилось в связи со смертью.
#5
Отправлено 14 April 2017 - 19:37
НУ-с, у ВС уже года 3 точно нет проблем с квалификацией мирового соглашения как гражданско-правовой сделки. Тогда пановью вопрос, можно усматривать у признания иска равно как у мирового соглашения двойственную природу - одновременно процессуальное действие и одновременно сделка. В случае признания - односторонняя. По мне так признание иска отвечает требованиям ст. 153 ГК РФ ибо направлено на "установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей".
Это сугубо процессуальное действие, предусмотренное процессуальным законодательством.
В отличии от мирового соглашения, где двухстороннее соглашение сторон (имеющее характер гражданско-правового) лишь обрамляется процессуальными рамками.
Сообщение отредактировал Kazan2502: 14 April 2017 - 19:38
#6
Отправлено 14 April 2017 - 20:15
В случае признания - односторонняя
суд может не принять признание
#7
Отправлено 14 April 2017 - 20:22
суд может не принять признание
и даже принятие признание само по себе никаких материально-правовых последствий не влечет - см. пример выше.
#8
Отправлено 14 April 2017 - 20:49
суд может не принять признание
Не надо причислять мне того, чего я не писал.
По мне так признание иска отвечает требованиям ст. 153 ГК РФ ибо направлено на "установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей".
Вот к примеру, в рамках рассмотрения дела, Вы подаете заявление о применении обеспечительных мер. Его удовлетворяют, на имущество накладывается арест (запрет), следовательно на некоторое время собственник лишается возможности распорядиться этим имуществом. Это действие направлено на "установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей".
Заявление подобного ходатайства в суде это сделка?
#9
Отправлено 14 April 2017 - 23:04
Заявление подобного ходатайства в суде это сделка?
Вы привели пример, когда изменяется правовое состояние другого лица.
А здесь все-таки иная ситуация - признание иска влияет на права и обязанности самого же ответчика.
По мне так признание иска отвечает требованиям ст. 153 ГК РФ ибо направлено на "установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей".
Признаю существующий долг. Что изменилось? (прекратилось или установилось)
Устранена спорность.
#10
Отправлено 14 April 2017 - 23:25
и даже принятие признание само по себе никаких материально-правовых последствий не влечет - см. пример выше.
конечно. признаются ведь обстоятельства, а не факты.
Его удовлетворяют, на имущество накладывается арест (запрет), следовательно на некоторое время собственник лишается возможности распорядиться этим имуществом. Это действие направлено на "установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей".
здесь нет ни установления, ни изменения, ни прекращения гпо. право распоряжаться имуществом не пропало. право то есть, вы его реализовать не можете ... ограничение не запрет.
Сообщение отредактировал mammoth: 14 April 2017 - 23:26
#11
Отправлено 15 April 2017 - 00:05
право распоряжаться имуществом не пропало
Права распорядиться как раз и нет.
Но про разделение обязательственных и распорядительных сделок давайте не здесь.
Вы привели пример, когда изменяется правовое состояние другого лица. А здесь все-таки иная ситуация - признание иска влияет на права и обязанности самого же ответчика.
Какая нах.. разница в отношении себя или ответчика? Какая разница?
Признание иска строго элемент процессуального права, который регулируется процессуальным законодательством.
Если в результате действия, предусмотренного процессуальным законом, возникают какие-либо права, то это не делает совершенное действие сделкой по смыслу 153 ГК РФ. Хотите сделки, то признавайте долг, а не иск. Не надо смешивать процессуальное и материальное право.
Сообщение отредактировал Kazan2502: 15 April 2017 - 00:06
#12
Отправлено 15 April 2017 - 12:04
Признание иска - процессуальное действие, но обладает сделкоподобными признаками, поэтому, возможно, судебная практика когда-нибудь однозначно признает такие действия полноценными сделками. Практика ВАС (RIP): п.10 ПП ВАС № 28 от 16.05.2014.
#13
Отправлено 15 April 2017 - 14:41
Какая нах.. разница в отношении себя или ответчика? Какая разница?
Ага, в огороде бузина, а в Киеве дядька... Какая разница...
признаются ведь обстоятельства, а не факты
А здесь Вы видите разницу? ))
#14
Отправлено 15 April 2017 - 14:49
А здесь Вы видите разницу? ))
конечно
а: я видел летающего человека
б: я тоже видел
с: суд признание принято ...
чего с фактом будем делать ?
#15
Отправлено 15 April 2017 - 15:28
Признание иска - процессуальное действие, но обладает сделкоподобными признаками, поэтому, возможно, судебная практика когда-нибудь однозначно признает такие действия полноценными сделками. Практика ВАС (RIP): п.10 ПП ВАС № 28 от 16.05.2014.
И там речь о процессуальных способах отмены.
И буквально и там ВАС не приравнял отказ и признание к сделкам (в отличие от мс)
Плюс это юридические лица, корпоративка со своими особенностями.
Что-то подобное наверняка есть и в банкротстве.
Ага, в огороде бузина, а в Киеве дядька... Какая разница...
В дурачка играйте в других темах
#16
Отправлено 15 April 2017 - 16:26
И там речь о процессуальных способах отмены.
да
И буквально и там ВАС не приравнял отказ и признание к сделкам
совершенно верно
Плюс это юридические лица, корпоративка со своими особенностями. Что-то подобное наверняка есть и в банкротстве.
и с этим не поспоришь...
Я всего лишь констатировал реальность, а не утверждал что-то наверняка.
#17
Отправлено 17 April 2017 - 14:14
Гм, а мне деваться некуда. Всю траву скосили, кусты повыдергивали - прятаться негде
начальство сказало "сделка", значит сделка =) Сейчас по этому поводу апелляшка написана, но не подана. Будет еще и кассация. А если повезет, поимеем и цельное определение ВС по этому делу...
начальство сказало "сделка", значит сделка =) Сейчас по этому поводу апелляшка написана, но не подана. Будет еще и кассация. А если повезет, поимеем и цельное определение ВС по этому делу...
#19
Отправлено 17 April 2017 - 18:08
MastaA,А в чем суть спора?
Ну, после апелляции уже можно будет рассказать.
А суть спора проста: есть дыра в нпа, в которую лихо пролезли. Был бы на противной стороне, так только бы снял шляпу в знак уважения.
Теперь стоит задача не то что ее заткнуть, но хотя бы "откачать воду", чтобы лодка не потонула =)
#20
Отправлено 17 April 2017 - 18:53
Ок, спрошу по-другому. Какие практические следствия квалификации ПИ как сделки?
#21
Отправлено 18 April 2017 - 06:57
Какие практические следствия квалификации ПИ как сделки?
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
пи же суд должен принять ... ИМХО
#22
Отправлено 15 June 2017 - 22:07
Сегодня была апелляция.
Единственным доводом жалобы было указание на двойственную природу ПИ как сделки и процессуального действия.
От этого был сделан вывод, что, признав иск, гражданин совершил гп сделку и ухудшил свои жилищные условия, соответственно, до истечения 5-летнего периода претендовать на приватизацию служебного жилья не мог.
Суд решение первой инстанции поломал, жалобу удовлетворил. Жду определения в полном объеме, сам удивлен.
Либо апелляция скажет, что суд первой инстанции дурак, либо - дураки оба (районный и податель жалобы).
Вангую, истцы будут подавать кассацию, так что сериал не окончен.
Сообщение отредактировал MastaA: 15 June 2017 - 22:07
#23
Отправлено 16 June 2017 - 13:01
От этого был сделан вывод, что, признав иск, гражданин совершил гп сделку и ухудшил свои жилищные условия, соответственно, до истечения 5-летнего периода претендовать на приватизацию служебного жилья не мог.
отказ от права ничтожен
так как признание иска не есть признание права ... права может и не быть. Поэтому признание и должно было быть проверено судом на соответствие материальному закону.
Вангую, и признания то никакого не было ))) это вы думаете, что суд принял признание ...
соответственно, до истечения 5-летнего периода претендовать на приватизацию служебного жилья не мог.
так, а что ему мешает сейчас с таким иском обратиться в суд ?
ничего ... вопрос права то судом не решен до сих пор ...
ИМХО
#24
Отправлено 16 June 2017 - 14:31
[quote name="mammoth" post="5838058" timestamp="1497596507"]
Вангую, и признания то никакого не было ))) это вы думаете, что суд принял признание ...]
Ну хз, в решении первого суда было прямо указано на принятие судом признания иска. Чего уж еще думать.
[quote]
так, а что ему мешает сейчас с таким иском обратиться в суд ?
ничего ... вопрос права то судом не решен до сих пор ...
ИМХО[/quote]
Обратился уже. Первую инстанцию он выиграл, апелляция поломала
Вангую, и признания то никакого не было ))) это вы думаете, что суд принял признание ...]
Ну хз, в решении первого суда было прямо указано на принятие судом признания иска. Чего уж еще думать.
[quote]
так, а что ему мешает сейчас с таким иском обратиться в суд ?
ничего ... вопрос права то судом не решен до сих пор ...
ИМХО[/quote]
Обратился уже. Первую инстанцию он выиграл, апелляция поломала
#25
Отправлено 16 June 2017 - 15:39
Ну хз, в решении первого суда было прямо указано на принятие судом признания иска. Чего уж еще думать.
читайте решение внимательнее )
апелляция поломала
и правильно ... признания то нет ...
Обратился уже.
ну и что ... мало ... еще надо ...
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
