Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Реальный ущерб? Или пока нереальный?


Сообщений в теме: 7

#1 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 June 2018 - 23:53

Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Одно лицо по вине другого лица обязано выплатить по решению суда в отношении третьего лица сумму денег. Денег нет, решение суда не исполнено. Должник готов заплатить, но только после того, как заплатит виновник. А виновник платить не спешит - пока не с него же взыскали. Должник планирует обратиться в суд за взыскание убытков с виновника.

Есть ли на данный момент основание для предъявления иска? Есть ли убытки или, до тех пор, пока должник не заплатит из своих денег, убытков нет и право на иск отсутствует?

Обязанность платить по решению суда - это расходы, которые должник должен будет произвести, верно.

Но разве он их понесёт для восстановления нарушенного права? Нет, никакие его права такая уплата ему самому не восстановит.

ИМХО, расходы, которые лицо должно будет произвести для восстановления нарушенного права - это расходы на ремонт, на исправление нарушений, на восстановление исходного состояния.

А реального ущерба, вроде, как и нет.

Вопрос: наступили ли основания для взыскания убытков до оплаты должником данной суммы денег за свой счёт?
  • 0

#2 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2018 - 00:05

Одно лицо по вине другого лица обязано выплатить по решению суда в отношении третьего лица сумму денег.

 

наступили ли основания для взыскания убытков до оплаты должником данной суммы денег за свой счёт?

 

Разве правильным способом защиты права не будет взыскание денежных сумм в порядке регресса, после уплаты?


  • 1

#3 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1068 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2018 - 00:10

Вопрос: наступили ли основания для взыскания убытков до оплаты должником данной суммы денег за свой счёт?

 

вроде полгода или год назад было решение ВС, он написал:

 

пока должник не заплатит из своих денег - убытков нет


  • 0

#4 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13495 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2018 - 01:43

Одно лицо по вине другого лица обязано выплатить по решению суда в отношении третьего лица сумму денег.

 

Что значит "по вине другого"? Должник несет ответственность без вины? 1068 ГК? 1079 ГК и т.п.?

 

Ну так и пусть несет свою ответственность. И платит, не дожидаясь материальной помощи от виновного лица.

 

Регрессное обязательство еще не возникло, пусть ручонки свои к карману виновного лица пока не протягивает, не заслужил еще)

 

Вот исполнит свою обязанность, тогда и получит право. А пока права нет...


  • 0

#5 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60798 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2018 - 08:25

Особенность регрессного права требования именно в том, что оно возникает после исполнения первоначального.


  • 0

#6 Mouzze

Mouzze
  • продвинутый
  • 592 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 July 2018 - 17:58

Вопрос: наступили ли основания для взыскания убытков до оплаты должником данной суммы денег за свой счёт?

 
вроде полгода или год назад было решение ВС, он написал:
 

пока должник не заплатит из своих денег - убытков нет


А что за решение не помните случаем?
  • 0

#7 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2018 - 07:23

Это регресс, но не в узком смысле этого термина, данном в пункте 1 статьи 1081 ГК РФ. Речь о денежной сумме, которую уплатил третьему лицу по вине должника-ответчика кредитор-истец. Но не за вред, причинённый третьему лицу должником-ответчиком, а просто из-за комплекса нарушений, им допущенных в ходе выполнения договора возмездного оказания услуг. Соответственно, вред должником-ответчиком причинён не третьему лицу, а кредитору-истцу.


  • 0

#8 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13495 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2018 - 13:14

по вине должника-ответчика кредитор-истец

Должник и кредитор в обязательстве, которое еще не возникло...


просто из-за комплекса нарушений, им допущенных в ходе выполнения договора возмездного оказания услуг

Что значит просто? Нарушения какой-то вред причинили?


Речь о денежной сумме, которую уплатил третьему лицу по вине должника-ответчика кредитор-истец.

Уплатил в силу чего? Вы темните, ничего не понятно пока.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных