Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Возврат векселя из залога - каким индоссаментом оформлять?

вексель залог индоссамент

Сообщений в теме: 12

#1 kosyakman

kosyakman

    планктон

  • Старожил
  • 1427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2019 - 19:24

Коллеги, добрый день.

 

В обеспечение кредитного договора между банком и заемщиком, залогодателем был передан вексель в залог (заклад) банку.

Был заключен договор залога векселя, плюс в момент передачи на векселе был совершен залоговый индоссамент с текстом следующего содержания: 

 

"Вексель в залог <банку> по договору залога № ____ от ___________ в обеспечение исполнения обязательств <заемщика> по кредитному соглашению № ____________ от ___________, без оборота на меня (без моей ответственности)".

 

В настоящее время с банком достигнуты договоренности, что вексель от залога будет освобожден (взамен будет предоставлено иное обеспечение), в связи с чем предполагается расторгнуть договор залога в отношении данного векселя и банк должен будет возвратить вексель залогодателю.

 

Вопрос: каким индоссаментом необходимо оформить данный возврат?

Положение 1937 года на этот вопрос прямо не отвечает, в комментариях и разъяснениях тоже не нашел ответа.

 

Если залогодержатель (банк) совершит индоссамент, то он будет считаться препоручительным (п. 18 Положения 1937 года).

Как считаете, это не проблема, принимая во внимание, что залогодатель в данном случае - это и есть лицо, в интересах которого банк действует в порядке препоручения?

 

Одним словом, вопрос заключается в том, что для залогового индоссамента Положение предусматривает формулировку ("валюта в залог", "валюта в обеспечение" и т.п.), то для случаев ВОЗВРАТА векселя из залога никаких указаний нет.

 

Мое мнение - надо делать обычный бланковый индоссамент "платить приказу ___________" и не морочиться.


  • 0

#2 Stone

Stone
  • Старожил
  • 2623 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2019 - 19:28

имхо, будет достаточным зачеркнуть запись о залоговом индоссаменте


  • 1

#3 kosyakman

kosyakman

    планктон

  • Старожил
  • 1427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2019 - 19:33

имхо, будет достаточным зачеркнуть запись о залоговом индоссаменте

В этом случае запись просто зачеркивается или ставятся какие-то дополнительные пометки наподобие "исправленному/зачеркнутому верить" и т.п.?

Что-то зачеркивать страшно, т.к. если зачеркнешь что-то не то, можно похерить вексель :)


  • 0

#4 Stone

Stone
  • Старожил
  • 2623 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2019 - 19:37

 

имхо, будет достаточным зачеркнуть запись о залоговом индоссаменте

В этом случае запись просто зачеркивается или ставятся какие-то дополнительные пометки наподобие "исправленному/зачеркнутому верить" и т.п.?

Что-то зачеркивать страшно, т.к. если зачеркнешь что-то не то, можно похерить вексель :)

 

Просто зачеркивается. Ну, может быть не так сильно нажимать при зачеркивании, чтобы не порвать вексель (шутка).

+ будет же еще акт о передаче векселя залогодержателем залогодателю.


  • 1

#5 kosyakman

kosyakman

    планктон

  • Старожил
  • 1427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2019 - 19:41

+ будет же еще акт о передаче векселя залогодержателем залогодателю.

Да, естественно. С точки зрения оформления этой операции "гражданско-правовыми" документами вопросов нет - будет соглашение о расторжении договора залога + акт приема-передачи (возврата) векселя. Меня волнует вопрос корректного оформления векселя с точки зрения "вексельного" законодательства.

 

Спасибо большое за Ваше мнение.


  • 0

#6 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2019 - 20:04

Ни в жисть не принял бы такой вексель: особенно с передаточной надписью при залоговом индоссаменте. И, вообще, страшно веселит в любой из вексельной надписи "согласно договору <далее фантазия на тему названия>..."

 

Ссылочка ( авторов, к сожалению, на сайте не указано): очень изящные рассуждения как раз на эту тему (на тему заглавную) http://www.allpravo....5/item1399.html

 

Ссылочка на практику (2002 год, но старая-не значит плохая...Именно по векселям-то:-))) http://www.arbitr.ru...etter/2985.html

 

Ссылочка на налоговиков (старая, но и налоговая по векселям-спецы, конечно;-)))   https://www.mosnalogi.ru/consultation/obshchiy-audit/departament-obshchego-audita-po-voprosu-oformleniya-vekselya-posle-ego-vozvrata-iz-zaloga.html?print=yes

 

А эта ссылочка- просто красивое решение по красивому иску... 2016 год, ВС РФ.... Мне показалось-вкусненько! http://www.supcourt.....php?id=1483174


  • 1

#7 kosyakman

kosyakman

    планктон

  • Старожил
  • 1427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2019 - 20:57

Izverg, спасибо, почитаю :)
  • 0

#8 kosyakman

kosyakman

    планктон

  • Старожил
  • 1427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2019 - 22:23

Ссылочка на налоговиков (старая, но и налоговая по векселям-спецы, конечно;-))

Спасибо, как раз моя ситуация описывается.

А насчёт указаний в залоговом индоссаменте реквизитов обеспечиваемого договора — ваш скепсис не понял, честно говоря.

Суды нормально к таким надписям относятся, да и положение в этой части не предъявляет сверхстрогих требований, оставляя варианты таких надписей открытыми.

Насчёт бланкового индоссамента был неправ, теперь понимаю. Спасибо ещё раз, интересная тема, жаль по работе не так часто приходится иметь дело с этим инструментом :)
  • 0

#9 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2019 - 18:19

в этой части не предъявляет сверхстрогих требований, оставляя варианты таких надписей открытыми.

В части залогового индоссамента-да. А вот надписи типа "передано по договору купли-продажи", например, или, ещё хлеще, "вексель выдан в уплату по поставке..." - вгоняют в стазис:-)))

 

Ещё прикольнее векселя торговых сетей..... Там каждый пятый, считай, в цепочке индоссаментов имеет повторяющиеся названия. И аваль стоит, что характерно!:-))


  • 0

#10 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2019 - 18:21

Насчёт бланкового индоссамента был неправ, теперь понимаю. Спасибо ещё раз, интересная тема, жаль по работе не так часто приходится иметь дело с этим инструментом :)

 

Как оформляется возврат векселей из залога Банком России.

 

3.20. Возврат Банком России векселей и кредитных договоров осуществляется лицу, надлежащим образом уполномоченному банком, и оформляется актом приема-передачи, подписываемым уполномоченными лицами Банка России и банка. При возврате векселей Банком России на них совершается именной индоссамент в пользу банка с оговоркой "без оборота на Банк России".


  • 1

#11 kosyakman

kosyakman

    планктон

  • Старожил
  • 1427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2019 - 19:08

3.20. Возврат Банком России векселей и кредитных договоров осуществляется лицу, надлежащим образом уполномоченному банком, и оформляется актом приема-передачи, подписываемым уполномоченными лицами Банка России и банка. При возврате векселей Банком России на них совершается именной индоссамент в пользу банка с оговоркой "без оборота на Банк России".

А это точно про возврат из залога?


  • 1

#12 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2019 - 19:49

А это точно про возврат из залога?

В чем сомнения?

"Положение о порядке предоставления Банком России кредитным организациям кредитов, обеспеченных активами или поручительствами"
(утв. Банком России 12.11.2007 N 312-П)


Сообщение отредактировал greeny12: 11 April 2019 - 19:51

  • 0

#13 kosyakman

kosyakman

    планктон

  • Старожил
  • 1427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2019 - 10:33

 

А это точно про возврат из залога?

В чем сомнения?

"Положение о порядке предоставления Банком России кредитным организациям кредитов, обеспеченных активами или поручительствами"
(утв. Банком России 12.11.2007 N 312-П)

 

 

А, так там они и в залог берут по обычному именному индоссаменту, а не по залоговому.

Поэтому и возвращают по обычному индоссаменту, здесь всё верно.

 

См. выше, в этом же документе:

 

3.10. В случаях когда в целях включения в состав активов, принимаемых в обеспечение кредитов Банка России, банк представляет в Банк России векселя и Банк России направил банку сообщение о согласии включить указанные векселя в состав активов, принимаемых в обеспечение кредитов Банка России, банк не позднее 10 рабочих дней со дня получения данного сообщения совершает на указанных векселях именной индоссамент в пользу Банка России.

 

 

А в моей ситуации векселя передавались банку именно по залоговому индоссаменту.

И после него банк не может сделать обычный индоссамент в момент возврата.


  • 4



Темы с аналогичным тегами вексель, залог, индоссамент

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных