Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Отписки (или нет) полиции. Обжалование: куда - в суд или прокуратуру? Прошу


Сообщений в теме: 14

#1 Crasher

Crasher
  • ЮрКлубовец
  • 390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2020 - 17:32

Предыстория вопроса. Некий персонаж повадился жарить под окнами шашлык. После устных бесед он это делать продолжал. На третий раз полицию вызвал я. Они приехали очень быстро не приехали вообще. На четвёртый раз вызвала жена, ибо в квартире была уже дымовая завеса. Собственно это и послужило основной причиной вызова "сотрудников". Так бы и Бог с ним, пусть бы хоть зажарился он свой шашлык. 

 

Экипаж на место событий прибыл. Походили, посмотрели, зашли к заявительнице, сказали все нормально, нарушения нет. Жена уточнила - т.е. можно разводить костёр во дворе и жарить шашлык смело? На что ей пояснили, что да, можно. "Раньше было нельзя, а теперь можно. У него вода в бутылках, никаких претензий. Костёр в мангале".  Ну ok, раз в мангале, то это же не костёр. А тем более вода в баклажках. В этот же день мной была составлена жалоба в прокуратуру города через сайт областной прокуратуры. Так же был направлен запрос в администрацию города на предмет наличия местных нормативно-правовых актов, регулирующих соответствующие моменты. Сам текст жалобы пока под рукой пока необнаружился, прикреплю чуть позже. Но в целом там было указание на п. 74 Постановления Правительства РФ от 25 апреля 2012 года № 390: Текст обращения прикрепил.

 

74. Запрещается использовать противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями для складирования материалов, оборудования и тары, для стоянки транспорта и строительства (установки) зданий и сооружений, для разведения костров и сжигания отходов и тары.

Абзац дополнительно включен с 26 сентября 2017 года постановлением Правительства Российской Федерации от 20 сентября 2016 года N 947; утратил силу с 5 мая 2020 года - постановление Правительства Российской Федерации от 23 апреля 2020 года N 569..

На землях общего пользования населенных пунктов запрещается разводить костры, а также сжигать мусор, траву, листву и иные отходы, материалы или изделия, кроме как в местах и (или) способами, установленными органами местного самоуправления поселений и городских округов.
(Абзац дополнительно включен с 26 сентября 2017 года постановлением Правительства Российской Федерации от 20 сентября 2016 года N 947) 

 

 

 

Из администрации города ответ был получен достаточно оперативно - прикрепляю во вложениях. Из прокуратуры - о перенаправлении, тоже. Из ОМВД только пару недель назад, но поверим, конечно же, что они мне его в августе отправили. Итог "своими словами": в действиях сотрудников не обнаружено ничего такого, не имеют права сотрудники полиции пресекать правонарушения в части нарушения правил пожарной безопасности.

 

Пока в самой сути прав сотрудников полиции я не разбирался и с материалами проверки не знакомился, планирую пойти познакомиться в ближайшую субботу.

1. Получается, что правонарушение есть, а пресекать, устанавливать лицо, собирать материал, вызывать пожарных полиция не может в таком случае?

2. Звонить "пожарникам" в следующий раз? А они скажут, что устанавливать личность они права не имеют?

3. Хочу понять куда обжаловать после ознакомления с материалом - есть ли смысл в прокуратуру опять, так как ответ-то они и им должны были отправить, или сразу в суд? Тогда в какой - мировой, районный, городской? Ткните носом, пожалуйста.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Crasher: 26 October 2020 - 21:35

  • 0

#2 dieseldenis

dieseldenis
  • ЮрКлубовец
  • 331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2020 - 20:47

Полиция какую-нибудь справку (рапорт) составили по вызову? Вот надо их заставить отправить её в орган, уполномоченный составлять протоколы. Давность привлечения по пожарке - один год.
  • 0

#3 Crasher

Crasher
  • ЮрКлубовец
  • 390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2020 - 21:18

Полиция какую-нибудь справку (рапорт) составили по вызову? Вот надо их заставить отправить её в орган, уполномоченный составлять протоколы. Давность привлечения по пожарке - один год.

 

Не могу сказать что конкретно они сделали, материалы проверки я не смотрел. Сами они это делать не должны?


Сообщение отредактировал Crasher: 26 October 2020 - 21:19

  • 0

#4 dieseldenis

dieseldenis
  • ЮрКлубовец
  • 331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2020 - 21:40

Ну они-то не увидели состав правонарушения (в силу незнания норм права), а вот орган местного самоуправления увидел
  • 0

#5 Crasher

Crasher
  • ЮрКлубовец
  • 390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2020 - 12:52

Ну они-то не увидели состав правонарушения (в силу незнания норм права)

 

Я тоже придерживаюсь такого мнения. А обжаловать в какой суд?


  • 0

#6 dieseldenis

dieseldenis
  • ЮрКлубовец
  • 331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2020 - 19:35

Что обжаловать? МВД не возбуждает дела по 20.4 КоАП, и состав не они должны усматривать
  • 0

#7 Crasher

Crasher
  • ЮрКлубовец
  • 390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2020 - 21:15

Что обжаловать? МВД не возбуждает дела по 20.4 КоАП, и состав не они должны усматривать

 

Я понимаю, что есть 23.3 КоАПП РФ. Но есть и ст. 12 Закона "О полиции"


  • 0

#8 dieseldenis

dieseldenis
  • ЮрКлубовец
  • 331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2020 - 22:48

И что по вашему должна была сделать полиция в разрезе 12 о полиции?
  • 0

#9 Crasher

Crasher
  • ЮрКлубовец
  • 390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2020 - 01:14

И что по вашему должна была сделать полиция в разрезе 12 о полиции?

 

Прибыть на место, установить личность, зафиксировать факт, пресечь правонарушение... вряд ли мне стоит сюда вставлять содержание этой статьи. По факту-то оказывается, что правонарушения и не было вовсе. 


  • 0

#10 dieseldenis

dieseldenis
  • ЮрКлубовец
  • 331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2020 - 08:44


И что по вашему должна была сделать полиция в разрезе 12 о полиции?

Прибыть на место, установить личность, зафиксировать факт, пресечь правонарушение... вряд ли мне стоит сюда вставлять содержание этой статьи. По факту-то оказывается, что правонарушения и не было вовсе.
По-вашему, ППСники должны знать содержание всех НПА, за которых КоАПом предусмотрено наказание, чтобы все подряд пресекать? Это даже ни один судья не знает, куда уж ППСникам. Вам сказал, что нужно документы по факту выезда переправить в пожнадзор, в них должны быть все установочные данные для протокола

Сообщение отредактировал dieseldenis: 28 October 2020 - 08:45

  • 0

#11 Crasher

Crasher
  • ЮрКлубовец
  • 390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2020 - 20:07

По-вашему, ППСники должны знать содержание всех НПА, за которых КоАПом предусмотрено наказание, чтобы все подряд пресекать?

 

И по-моему, и с точки зрения Закона "О полиции". Там указаны права и обязанности полиции независимо от того рассматривает она потом дела или нет.

 

Вам сказал, что нужно документы по факту выезда переправить в пожнадзор, в них должны быть все установочные данные для протокола

 

Это я понял. Ничего против не имею. 


  • 0

#12 dieseldenis

dieseldenis
  • ЮрКлубовец
  • 331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2020 - 22:02

Обещаю, что где-нибудь всплывёт фраза "в установленной сфере деятельности" или "в рамках полномочий, установленных КоАП", и пойдете вы лесом
  • 0

#13 Crasher

Crasher
  • ЮрКлубовец
  • 390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2020 - 11:30

Обещаю, что где-нибудь всплывёт фраза "в установленной сфере деятельности" или "в рамках полномочий, установленных КоАП", и пойдете вы лесом

 

Я стесняюсь спросить, Вы юрист? Вопрос НЕ для того, чтобы поставить под сомнение вашу квалификацию, даже если и да.

Об этой фразе, и подобных, я не то чтобы наслышан, а даже и весьма непосредственно с ними знаком. Суть темы, если Вы еще не поняли, куда эту "фразу" обжаловать:  в какую судебную инстанцию. Потому как по моему личному убеждению, результаты "проверки" покажут, что не только протокола нет (вполне даже в соответствии с КоАПП), а и личность правонарушителя не установлена, ни факта не зафиксировано, и, тем более, в соответствующую службу отправлять нечего. Не говоря уже о том, что сотрудники никаких действий для предотвращения правонарушения не предприняли. Они уехали, а лицо дожарило мяско в мангале и отправилось восвояси его откушивать.


Сообщение отредактировал Crasher: 30 October 2020 - 20:05

  • 0

#14 dieseldenis

dieseldenis
  • ЮрКлубовец
  • 331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2020 - 12:07

Таким экспертам по квалификации один ответ, но он неприличный. Удачи знатоку!
  • 0

#15 Crasher

Crasher
  • ЮрКлубовец
  • 390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2020 - 20:06

Таким экспертам по квалификации один ответ, но он неприличный.

Я приношу извинения, если я задел Вас за живое, я частицу "не" пропустил.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных