Сообщений в теме: 19

[-Абырвалг-]

Частное обвинение в суде по ст.115 УК РФ.

 

Место действия лестница жилого дома.

Потерпевший поднимался наверх.

Сначала повстречал жену нападавшего, она спустилась на пару этажей ниже.

Потом повстречал нападавшего, который напал.

Потом на шум поднялась обратно жена, но к тому времени уже все закончилось.

Жена нападавшего вызывает по 112 полицию, говоря что на ее мужа напали, но сама она не видела.

Приезжает полиция.

На месте видит троих, всех увозит в ОМВД.

Где нападавший пишет заявление на потерпевшего.

Потерпевший пишет заявление на нападавшего.

Потерпевший получил ЛВЗ.

 

Какие доказательства необходимы для успешного обвинения в суде?

Опер говорит только: -показания 2х свидетелей или -видеозапись.

 

Видеозаписи нету.

 

Свидетелей нету, но: возможно ли использовать в качестве свидетелей самого нападавшего и его жену, оперов.

 

1. свидетель сам нападавший. ведь он написал Заявление(содержание не известно) и с него опера потом взяли Объяснения (содержание не известно).

2. жена нападавшего, ее не опрашивали, но она звонила в 112, подтверждая факт что она слышала потасовку, взять от туда запись разговора.

3. опрос оперов, которые прибыли на место, они же не рандомных лиц просто так в отдел привезли.

 

Достаточно ли этого для положительного решения по делу в суде?

 

И еще встает вопрос, может ли нападавший и его жена в суде потом отказаться от своих "показаний" (заявления, объяснения, звонка в 112) ?

и как это будет расценено судом? как попытка избежать ответственности?

 

[Concrescere]

Потом повстречал нападавшего, который напал.

А САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ЗДЕСЬ

Потом на шум поднялась обратно жена, но к тому времени уже все закончилось.

[-Абырвалг-]

Желаете хлеба и зрелищ?

 

Concrescere, а по сути есть что сказать, достаточно будет таких доказательств?

или про кассацию подскажите - http://forum.yurclub...howtopic=390322

 

 

Может уважаемый OldmAN поделиться опытом?

Сообщение отредактировал -Абырвалг-: 17 July 2025 - 03:49

[Concrescere]

Желаете хлеба и зрелищ?

Да особо нет.

 

Но у вас между "напал" и "всё закончилось" явно пробел в описании всех фактов этой ситуации, которую вы при этом просите оценить на полном серьёзе:

Достаточно ли этого для положительного решения по делу в суде?

Сообщение отредактировал Concrescere: 17 July 2025 - 18:19

[OldmAN]

Может уважаемый OldmAN поделиться опытом?

Может уважаемый?) Может поделиться) Может, конечно, но чем?

Оценкой внутреннего убеждения неизвестного мирового судьи, не зная совокупности доказательств? Или предлагаете поставить на недремлющую совесть мирового, которой он будет руководствоваться при оценке доказательств, суть которых Вы так и не раскрыли? Я, например, не рискую.

Пан Concrescere Вам все верно описал)

 

З.Ы. Кстати, какие повреждения у нападавшего?

[-Абырвалг-]

Но у вас между "напал" и "всё закончилось" явно пробел в описании всех фактов этой ситуации, которую вы при этом просите оценить на полном серьёзе:

Я не ситуацию прошу оценить, а "стандарт доказывания".

 

Но коли уж так желаете:

1. была открыта форточка на межэтажном переходе

2. было холодно, потерпевший ее закрыл

3. нападавший неожиданно сзади подлетает и толкает потерпевшего с криком "это моя форточка" (нападавший выше и жирнее потерпевшего, махаться с ним другая весовая категория)

4. потерпевший отталкивает его с вопросом какого хрена

5. после чего нападавший кричит "я тебя сейчас удавлю", подлетает и начинает душить потерпевшего за шею

6. потерпевший пытается вырваться, при этом получает вывих

7. потерпевший ядреным перчиком несильно пшикает нападавшему в сторону табла

8. после чего нападавший осознает бренность существования и прекращает попытки

9. но чуть погодя хватает портфель потерпевшего, который к тому времени лежал на полу, где телефон и деньги, бросает вниз на полэтажа и с угрозами не пускает к нему

10. поднимается жена нападавшего

11. бросаться на него после этого - превышение, поэтому потерпевший ждет полицию.

 

Приезжает полиция, всех троих везет в приказном порядке в омвд, однако протоколов доставления или задержания не составляет ни до, ни после.

[-Абырвалг-]

не зная совокупности доказательств?

при оценке доказательств, суть которых Вы так и не раскрыли?

 

OldmAN, совокупность имеющихся доказательств я привел.

 

ЛВЗ доказывается справкой мед учреждения, с указанием что "полученные повреждения не исключаются в дату нападения"

 

Остается доказать факт нападения и личность нападавшего, правильно?

 

имеющиеся доказательства:

 

1. Заявление нападавшего на потерпевшего

2. Объяснения нападавшего по его заявлению, взятые полицией (с указанием ответственности за дачу заведомо ложных)

3. запись звонка жены нападавшего в 112, подтверждая факт что она слышала потасовку мужа с потерпевшим

3. опрос в суде оперов, которые прибыли на место, они же не рандомных лиц просто так в отдел привезли (хотя протоколов нету)

 

Достаточно ли этого для доказывания факта нападения и личности нападавшего в суде?

 

 

ps: и еще встает вопрос, может ли нападавший и его жена в суде потом отказаться от своих "показаний" (заявления, объяснения, звонка в 112) ?

и как это обычно расценивается судом? как попытка избежать ответственности?

OldmAN, я не пошу предсказать, я прошу поделиться опытом. Если не по 115 УК, то по др ст о среднем или тяжком ВЗ

Сообщение отредактировал -Абырвалг-: 21 July 2025 - 02:02

[Morokei]

Частное обвинение в суде по ст.115 УК РФ.

 

Место действия лестница жилого дома.

Потерпевший поднимался наверх.

Сначала повстречал жену нападавшего, она спустилась на пару этажей ниже.

Потом повстречал нападавшего, который напал.

Потом на шум поднялась обратно жена, но к тому времени уже все закончилось.

Жена нападавшего вызывает по 112 полицию, говоря что на ее мужа напали, но сама она не видела.

Приезжает полиция.

На месте видит троих, всех увозит в ОМВД.

Где нападавший пишет заявление на потерпевшего.

Потерпевший пишет заявление на нападавшего.

Потерпевший получил ЛВЗ.

 

Какие доказательства необходимы для успешного обвинения в суде?

Опер говорит только: -показания 2х свидетелей или -видеозапись.

 

Видеозаписи нету.

 

Свидетелей нету, но: возможно ли использовать в качестве свидетелей самого нападавшего и его жену, оперов.

 

1. свидетель сам нападавший. ведь он написал Заявление(содержание не известно) и с него опера потом взяли Объяснения (содержание не известно).

2. жена нападавшего, ее не опрашивали, но она звонила в 112, подтверждая факт что она слышала потасовку, взять от туда запись разговора.

3. опрос оперов, которые прибыли на место, они же не рандомных лиц просто так в отдел привезли.

 

Достаточно ли этого для положительного решения по делу в суде?

 

И еще встает вопрос, может ли нападавший и его жена в суде потом отказаться от своих "показаний" (заявления, объяснения, звонка в 112) ?

и как это будет расценено судом? как попытка избежать ответственности?

Вам надо было вот здесь написать сей пост. Было бы в тему

 

Достаточно ли этого для положительного решения по делу в суде?

А какой иск подавали кстати, о чём? Вы так и не просветили 

[OldmAN]

ЛВЗ доказывается справкой мед учреждения, с указанием что "полученные повреждения не исключаются в дату нападения"

Это вряд ли)

 

Остается доказать факт нападения и личность нападавшего, правильно?

а также действия нападавшего (объективную сторону), а также умысел и мотивы нападавшего (субъективную сторону), и кроме того, ППСС между действиями и наступившими последствиями, ну т.е. состав преступления.

А у вас даже в описании на форуме:

 

Потерпевший поднимался наверх. Сначала повстречал жену нападавшего, она спустилась на пару этажей ниже. Потом повстречал нападавшего, который напал.

 

нападавший неожиданно сзади подлетает и толкает потерпевшего с криком "это моя форточка" (нападавший выше и жирнее потерпевшего, махаться с ним другая весовая категория)

Так "встретил" или "неожиданно сзади напал"?)

после чего нападавший кричит "я тебя сейчас удавлю", подлетает и начинает душить потерпевшего за шею 6. потерпевший пытается вырваться, при этом получает вывих

Вывих чего? Шеи?)

Сообщение отредактировал OldmAN: 22 July 2025 - 00:53
___опч.

[-Абырвалг-]

Это вряд ли)

Почему?

 

Так "встретил" или "неожиданно сзади напал"?)

Потерпевший поднимался наверх. Нападавший спускался вниз.

Они повстречались аккурат на межэтажном переходе, где есть окно с форточкой.

Потерпевший прошел по межэтажному переходу к лестнице наверх и оказался у окна с форточкой.

Нападавший прошел дальше к лестнице вниз и оказался сзади потерпевшего и видимо приостановился. Но вместо того чтобы спускаться вниз, когда потерпевший закрыл форточку, неожиданно напал на него сзади.

 

 

Вывих чего? Шеи?)

Вывих плечевого сустава (когда потерпевший почти вырвался, нападавший, находясь снизу на лестнице, со всей силы толкает его снизу-вверх-направо в локоть повернутой направо левой руки)

Сообщение отредактировал -Абырвалг-: 22 July 2025 - 02:29

[-Абырвалг-]

А какой иск подавали кстати, о чём? Вы так и не просветили

Хорошо не иск, а уголовное дело. Вам стало легче?

[Morokei]

Хорошо не иск, а уголовное дело

Почитайте 19-20 главы УПК РФ

 

 

Вам стало легче?

А я тут причем? Это ни я на форуме такие вопросы задаю

[OldmAN]

Почему?

Ну, потому что в России есть книжка, которая называется УПК) Вы, как юрист с законченным высшим должны были о ней слышать.

 

Вывих плечевого сустава (когда потерпевший почти вырвался, нападавший, находясь снизу на лестнице, со всей силы толкает его снизу-вверх-направо в локоть повернутой направо левой руки)

Чем подтверждается сей подробно-описанный механизм причинения телесного повреждения?

[-Абырвалг-]

Ну, потому что в России есть книжка, которая называется УПК) Вы, как юрист с законченным высшим должны были о ней слышать.

О книжке знаю, я о практике не знаю, поэтому и вопрошаю.

 

Чем подтверждается сей подробно-описанный механизм причинения телесного повреждения?

OldmAN, очевидно показаниями потерпевшего и пока не проведенной платной мед экспертизы, целесообразность траты на которую и нужно выяснить, для чего нужно понять достаточность доказательств для успешного выигрыша дела.

 

А у меня пока складывается впечатление, что вы хотите меня в чем-то уличить?

[-Абырвалг-]

Долго ли коротко ли, тем временем полиция передала материалы в мировой суд, который успешно привлек нападавшего по КоАП 6.1.1 Побои (т.к. ранее потерпевший зафиксировал в травмпункте ссадины и следы душения на шее, но не вывих, т.к. про него не знал, а в состоянии покоя боли не было, только при нагрузке и только в определенном направлении).

 

Так что вопрос усложняется ) теперь для привлечения по ст.115 УК надо отменять решение по ст 6.1.1 КоАП ?

 

Статья 6.1.1. Побои
Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 Уголовного кодекса Российской Федерации, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния,

или не надо?

и возможно одновременно привлечение и по ст.6.1.1 КоАП за ссадины и синяки и по ст.115 УК за вывих плечевого сустава?

[Morokei]

по 115 УК значит состава нет, раз по административке привлекли. причинение вреда здоровью значит на Побои по 6.1.1 только тянут

или не надо?

а вам для чего уголовка?

[-Абырвалг-]

по 115 УК значит состава нет, раз по административке привлекли. причинение вреда здоровью значит на Побои по 6.1.1 только тянут

Естественно, про вывих никто не сообщал в травмпункте.

а вам для чего уголовка?

а вам зачем эта тема? ничего дельного от вас я не услышал.

Сообщение отредактировал -Абырвалг-: 13 August 2025 - 07:19

[Morokei]

а вам зачем эта тема? ничего дельного от вас я не услышал.

А вы всегда серьезные решения принимаете после того, как прочитаете что пишут на форуме?

[-Абырвалг-]

А вы считаете, что форум исключительно для клоунады? и аватар у вас такой интересный.

[Ludmila]

-Абырвалг-,  предупреждение за хамство. Поскольку меньше чем за месяц это уже четвёртое предупреждение (предыдущие не от меня), - два балла. За любое следующее нарушение будет сразу бан.

Тема закрыта, поскольку автор благополучно перевёл её во флуд.