Сообщений в теме: 8

[apmmap]

На одном агрегаторе нашел нужный товар. Заказал.

Пришел-оплатил, забрал.

Дома обнаружил, что товар кривой (криво установлена одна из деталей - исправить можно только в условиях производства).

Подал заявку на возврат - продавец (оф.представительство иностранного бренда) возврат одобрил. Товар я пока не вернул.

Попутно заказал еще единицу этого же товара - вдруг повезет)

Не повезло - тоже самое, товар кривой. Отказался от получения.

Одновременно появились и первые отзывы - о том же пишут: кто-то при осмотре не выкупил, кто уже дома обнаружил кривизну.

 

Т.е. на лицо явное желание продавца втюхать заведомо бракованную партию по заниженной цене (цена у других  продавцов на много выше) - авось прокатит.

 

В связи с этим появилось желание использовать права потреба в полной мере, ибо чтобы впредь не повадно было) 

 

Напрашивается требование: 

"Об устранении недостатка товара и предоставление на время ремонта аналогичного товара":

Товар (крупный и свыше 5 кг.) естественно пущай силами продавца вывозится от потреба.

Цели - получить товар без недостатков и по вкусной цене, а также уповать о несоблюдении сроков к контексте неустойки.

Риск: через 45дн получить акт о неремонтопригодности.

 

Вопрос: допускается ли такой акт по ЗоЗПП, как ответ на требование потребителя? 

 

Ну типа АСЦ напишет, что исправить товар возможно только в условиях производства, которое в Турции.

К слову - на замену сейчас у продавца данного товара нет, и не факт что еще появится.

 

P.S.

а что интересно, продавец ведь может на данное требование сразу без приемки товара ответить о неремонтопригодности, и предложить возврат денег.
При этом в силу п. 7 ст.18 ЗоЗПП предложит потребу самостоятельно возвратить сам товар на ПВЗ, посколько данным пунктом закона не предусмотрено при возврате денежных средств, осуществлять вывоз товара силами и за счет продавца? 

Сообщение отредактировал apmmap: 18 February 2026 - 17:46

[Денежка]

посколько данным пунктом закона не предусмотрено при возврате денежных средств, осуществлять вывоз товара силами и за счет продавца? 

Потому что это другим пунктом предусмотрено:

 

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

Напрашивается требование: 

А требование о замене товара напрашивается быстрее. Требуйте замены и пеню считайте, по ст. 21 и ст. 23.

[apmmap]

А требование о замене товара напрашивается быстрее. Требуйте замены и пеню считайте, по ст. 21 и ст. 23.

точно, и оснований для неисполнения указанного требования у продавца отсутствует. Даже если вдруг модель будет снята с производства, можно на другой артикул рассмотреть. 

[apmmap]

Требуйте замены

Потребовал, а также подменный товар на период замены, если она продлиться более 7 дней (кухонная вытяжка).

 

Правильно ли я понимаю, что продавца освободит от обязанности произвести замену лишь письмо производителя, о снятии этого товара с производства? Снятие продавцом с продажи - таким основанием не является? 

з.ы. сейчас вот глянул - точно такая же вытяжка, но другого цвета у этого продавца стоит в три раза дороже. Искомого товара нет в наличии.

[Денежка]

Правильно ли я понимаю, что продавца освободит от обязанности произвести замену лишь письмо производителя, о снятии этого товара с производства? Снятие продавцом с продажи - таким основанием не является? 

Я не знаю, что у Вас за маркетплейс, но думаю, что до таких тонкостей они не опустятся или не поднимутся, напишут, что "правилам агрегатора замена товара с недостатками оформляется возвратом прежнего товара и заказом нового")

Это, естественно, незаконно, расчёт на то, что в суд потребитель не пойдёт.

Когда судишься, агрегатор довольно быстро выгодное мировое предлагает.

кухонная вытяжка

Будьте готовы, что обзовут это "технически сложным товаром":

 

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

 

Но вытяжка в этот список не входит:

 

12. Холодильники, морозильники, комбинированные холодильники-морозильники, посудомоечные, автоматические стиральные, сушильные и стирально-сушильные машины, кофемашины, кухонные комбайны, электрические и комбинированные газоэлектрические плиты, электрические и комбинированные газоэлектрические варочные панели, электрические и комбинированные газоэлектрические духовые шкафы, встраиваемые микроволновые печи, роботы-пылесосы, кондиционеры, электрические водонагреватели.

Хотя, казалось бы, чем электрочайник сложнее вытяжки?)

Подал заявку на возврат - продавец (оф.представительство иностранного бренда) возврат одобрил.

Тут я, кстати, не уверен, что можете передумать, у Вас был выбор одного из вариантов, Вы уже выбрали отказ от исполнения договора  и потребовали возврата уплаченной цены, продавец согласился.

 

Вот позиция:

 

Апелляционное определение Пензенского областного суда от 06.08.2019 по делу N 33-2854/2019

 

...он обратился к продавцу с просьбой о замене товара или возврате его стоимости, однако был вынужден подписать согласие на проведение ремонта в случае выявления недостатка

 

...он вновь обратился к продавцу с претензией об отказе от ремонта и возврате его стоимости или обмене. ДД.ММ.ГГГГ им подана претензия о возврате денежных средств, которая в добровольном порядке не удовлетворена.

...

Ссылка апеллянта на одновременное предъявление истцом двух требований не может свидетельствовать о незаконности решения суда в части взыскания неустойки.

 

Действительно, в соответствии с нормами действующего законодательства в сфере защиты прав потребителей, потребителю предоставлено право на предъявление лишь одного из предусмотренных ч. 1 ст. 18 Закона требований и предусмотрена возможность предъявления иного требования в случае невыполнения заявленного требования в установленные законом сроки.

Вместе с тем, поскольку судом при определении размера подлежащей взысканию неустойки учтен наиболее длительный срок, установленный для удовлетворения одного из заявленных покупателем требований, а предъявление одновременно двух требований не исключало обязанности продавца по своевременному удовлетворению одного из них, то взыскание неустойки в установленном судом размере не повлекло нарушения прав продавца, которые бы могли явиться основанием для отмены решения в указанной части.

 

Сообщение отредактировал Денежка: 20 February 2026 - 00:38

[apmmap]

Я не знаю, что у Вас за маркетплейс, но думаю, что до таких тонкостей они не опустятся или не поднимутся, напишут, что "правилам агрегатора замена товара с недостатками оформляется возвратом прежнего товара и заказом нового")

но маркетплейс продавцом, т.е. владельцем товара и не является.

 

Но вытяжка в этот список не входит:

у меня 15 дней еще не прошло)

 

Тут я, кстати, не уверен, что можете передумать, у Вас был выбор одного из вариантов, Вы уже выбрали отказ от исполнения договора  и потребовали возврата уплаченной цены, продавец согласился.

не факт, что там именно это условие (ВБ)?

Я  всего лишь предложил возвратить товар продавцу с недостатками, он одобрил этот возврат таким способом (через маркетплейс) И всего лишь. Желание возвратить продавцу товар с недостатками не означает и не подразумевает под собой автоматический отказ от договора.

И попутно заказал другой - но он пришел такой же с браком. И решил осуществить замену тогда по закону)

Короче, в любом случае, суду будет видно, что таким образом потреб хотел обменять товар с недостатками, ибо зачем ему заказывать еще раз тот же артикуль?

 

з.ы. вот кстати портянка из условий ВБ:

"Возврат Товара ненадлежащего качества

Потребитель может вернуть Товар в течение гарантийного срока, установленного производителем. Если гарантийный срок производителем не установлен, срок для возврата составляет 2 (два) года.

В случае выявления ненадлежащего качества Товара Потребитель вправе создать обращение Продавцу в разделе «Возврат товара по браку» на Торговой площадке, приобщив фото- или видео-подтверждение ненадлежащего качества Товара.

Обращение Потребителя подлежит рассмотрению Продавцом Товара и/или Цифрового товара в течение 5 (пяти) со дня предъявления соответствующего требования, а при необходимости проведения экспертизы – 14 (четырнадцати) дней. В процессе рассмотрения обращения Продавец Товара вправе запрашивать у Потребителя дополнительные сведения: письменные пояснения, фотографии и видеозаписи" 

 

И вот еще:

 

Возврат Товара ненадлежащего качества, Продавцом которого является не Вайлдберриз
Обязанность по проверке качества Товара лежит непосредственно на Продавце Товара. Вайлдберриз не проводит проверку качества Товара, Продавцом которого не является, не несет ответственность за процедуру, сроки и результаты такой проверки.
Продавец и Потребитель самостоятельно определяют порядок, сроки и способ возврата денежных средств и возмещения иных убытков, а также способ возврата Товара ненадлежащего качества Продавцу, через сервисы Торговой площадки.
Все претензии по процедуре, срокам и результатам проверки качества Товара, Продавцом которого является не Вайлдберриз, предъявляются непосредственно Продавцу Товара. Вайлдберриз не является субъектом правоотношений Продавца и Потребителя.

 

 

Т.е. тут ни о каком автоматическом расторжении договора и тем более о автоматическом  возврате денег и речи не идет!

 

Таким образом полагаю, что намерение потребителя возвратить продавцу товар с недостатками не означает о его желании отказаться от исполнения договора и намерении потребовать возврата денежной суммы за товар - это в контексте условий оферты ВБ?   

Сообщение отредактировал apmmap: 20 February 2026 - 01:16

[Денежка]

Т.е. тут ни о каком автоматическом расторжении договора и тем более о автоматическом  возврате денег и речи не идет!

Оно не автоматическое. Оно по Вашему заявлению, это ст. 12, ст. 18 и ст. 22 ЗоЗПП.

 

Статья 22. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя

Требования потребителя о ...возврате уплаченной за товар денежной суммы... подлежит удовлетворению продавцом... в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.

Требование продавца о возврате товара (с недостатками) строго по закону может быть исполнено потребителем уже после возврата денег, и невозврат товара не является основанием для невозврата денег, в силу прямого указания ст. 22. В отличие, например, от п. 2 ст. 25, где срок возврата денег течёт после возврата товара:

 

Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества

2. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара.

 

Вы требование о возврате денег уже заявили, как я сначал понял, продавец, по идее, должен Вам деньги вернуть в течение 10 дней после требования.

 

Правила ВБ я читать не буду, вообще если прямого запрета в соглашении нет, требования о возврате денег продавцу можно через агрегатора подавать. 

 

Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца, владельца агрегатора) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге)

2.2. Потребитель вправе предъявить требование к владельцу агрегатора о возврате суммы произведенной им предварительной оплаты товара 

Если иное не предусмотрено условиями пользовательского или иного соглашения потребителя с владельцем агрегатора, уведомление продавцу (исполнителю) об отказе от исполнения договора купли-продажи (договора возмездного оказания услуг) может быть направлено владельцу агрегатора, который обязан направить его продавцу (исполнителю).

На самом деле спорно расположение этой нормы, но есть практика, где суды считают это правило применимым и к требованию о возврате денег за товар с недостатками.

Желание возвратить продавцу товар с недостатками не означает и не подразумевает под собой автоматический отказ от договора.

А требование о возврате денег куда делось? Вы просто изъявили желание вернуть товар, что ли?

Не, я допускаю, что у ВБ это именно так и написано в правилах, закон вывернут наизнанку)) Типа, вместо права покупателя  а) отказаться от исполнения договора, б) потребовать возврата денег в) получить деньги в течение 10 дней после заявления требования и г) подождать требования продавца о возврата товара с недостатками и после получения денег вернуть этот товар, ВБ написал, что  покупатель вправе только потребовать (зачем-то) у продавца принять товар)))

 

В общем, из тех цитат правил ВБ я это и вижу, они какие-то свои требования придумали, типа

обращение Продавцу в разделе «Возврат товара по браку»

А ЗоЗПП оперирует другими заявлениями, заявление об отказе от исполнения договора и требование о возврате денег)) Незаконные правила ВБ применяться не должны.

У ОЗОНА тоже свои выдумки, но как-то поближе к закону.

Общая Вам рекомендация - в первую очередь ориентируйтесь на ЗоЗПП, а не на правила ВБ, эти правила иногда написаны с противоположным законному смыслом. Вот как в этом случае:

В случае выявления ненадлежащего качества Товара Потребитель вправе создать обращение Продавцу в разделе «Возврат товара по браку»

 - это выдуманная ВБ процедура, которая издалека похожа на предусмотренную ЗоЗПП.

Потребитель не должен подавать никакие обращения о "возврате товара по браку", это потребителю нафиг не нужно, потребителю нужно от договора отказаться и вернуть деньги, он эти заявления и должен подавать, а продавцу если хочется вернуть себе товар, то он вправе сам такое заявление направить потребителю. Понимаете, как перевернули? Вместо желания вернуть деньги потребитель якобы сам изъявляет желание "вернуть товар".

Сообщение отредактировал Денежка: 20 February 2026 - 02:00

[apmmap]

А требование о возврате денег куда делось? Вы просто изъявили желание вернуть товар, что ли?

а не было у меня никакого еще требования о возврате денег. Да, товар оказался с недостатками, зачем он мне лежать, такой огромный? 

Понимаете, как перевернули? Вместо желания вернуть деньги потребитель якобы сам изъявляет желание "вернуть товар".

но в контексте моих желаний по теме, этот перевертыш полагаю работают в мое пользу?

 

И как мы видим, но нет и не было у меня требований к продавцу, как об отказе от исполнения договора, так и о возврате уплаченных за товар с недостатками средств в разрезе порядка, установленного ст.18 ЗоЗПП? 

[Денежка]

apmmap, получается, раз деньги не просили вернуть (никакой галочки в заявлении о возврате товара о перечислении денег куда-то не было?), то да, нет у Вас разносортицы, Вы одно законное требование (о замене товара) предъявили и одно "незаконное" (выдуманное соглашением с ВБ). Закон главнее, продавец должен это требование исполнить.
Но продавец может и деньги вернуть, по его мнению это будет исполнение Вашего требования об отказе от исполнения и возврате оплаты, а на самом деле это будет, получается, просто добровольным отказом продавца от уже полученных денег)