Сообщений в теме: 51

[Идеолог движения]

составлять коммерческий акт и претензию перевозчику

[Ауттори Рипорт]

Mark
при доставке груза транспортником-перевозчиком, порядок приемки-сдачи - по правилам НПА, регулирующих деятельсноть на транспорте.

при обнаружении недогруза необходимо было привлечь перевозчика к совтавлению коммер.акта.
а то, что получатель сам составл акт, так это он для себя и составил. вот пусть сам им и пользуется.
% )

[angi]

а если груз прибыл в исправных цистернах и с ненарушенными ЗПУ? Разве в этом случае грузополучатель обязан привлекать к приемке перевозчика? А недостача обнаружена только после вскрытия цистерн в процессе слива. Здесь недостаточно будет акта приемки по количеству?

[-- Лео --]

Организация отправила груз ж/д транспортом, припогузке масса груза прверена.

Какой груз? Каким образом проверена масса груза? Кем проверена?

При приемке груза грузополучатель обнаружил недогруз и составил акт.

Как осуществлялась приемка? В какой момент обнаружена недостача груза? Что за акт был составлен и кем?

[angi]

в нашем случае масса груза проверена расчетным путем при наливе цистерн грузоотправителем. Акт о недостаче составлен комиссией с участием представителей грузополучателя и покупателя после того, как цистерны слили (одну партию взвешивали на автомобильных весах, вторую - на вагонных)

[Tony V]

angi
думаю перевозчика тут не притянуть. не удасться даже доказать ччто были признаки неисправности, ну например подтёки. Кроме того, верхний люк не шибко герметичен, могли пролить и при роспуске цистерн на горке на ст. назначения. Такчто искать Вам с поставщика, а если груз был правильно принят от перевозчика, то это гут.

[angi]

А что значит правильно принят? Поставили на ж/д накладной отметку о выдаче груза - и все.

[adns34]

а при отправке груза, вес проверял с вашей стороны уполномоченный представитель?

[angi]

нет, никто не проверял

[adns34]

перевозчику ничего не предъявишь (при условии целостности пломб и пр)...
Требуйте с поставщика... Груз отправлял кто? Вы или Ваш контрагент?

[angi]

наш контрагент

[adns34]

Вкатывайте претензию для начала ему, а он уже пускай разбирается с перевозчиком...

[angi]

А он говорит - мы не при чем, вы неправильно приняли, инструкцию (П-6) не соблюдали, перевозчика не привлекли.

[adns34]

каке неправильно приняли? в чем конкретно видит ваше нарушение поставщик?
договором поставки было предусмотрено что - поставка товара до ж/д или до места нахождения покупателя?

[angi]

до ж/д станции назначения

[adns34]

Статья 513ГК РФ:

Покупатель (получатель) обязан совершить все необходимые действия, обеспечивающие принятие товаров, поставленных в соответствии с договором поставки.
В случае получения поставленных товаров от транспортной организации покупатель (получатель) обязан проверить соответствие товаров сведениям, указанным в транспортных и сопроводительных документах, а также принять эти товары от транспортной организации с соблюдением правил, предусмотренных законами и иными правовыми актами, регулирующими деятельность транспорта.

посмотрите решение МКАС при ТПП РФ от 30.01.2004 N 141/2003 (доступно в Консультанте)...

коммерческий акт в присутствии представителей поставщика составляли?



Добавлено в [mergetime]1192762698[/mergetime]
Если при разрешении спора выяснилось, что недостатки товара явились следствием нарушения правил перевозки груза, за которые отвечает перевозчик, ответственность не может быть возложена на поставщика. Вместе с тем судебная практика допускает, что ответственность может быть возложена на поставщика, если имеются доказательства, подтверждающие, что причиной несохранности товара явились его противоправные действия. При этом поставщик может быть привлечен к ответственности независимо от предъявления покупателем претензии к перевозчику (п. 15 Постановления Пленума ВАС РФ N 18).

Из ч. 3 ст. 38 АПК вытекает возможность предъявления альтернативного требования и к поставщику, и к перевозчику. Иск в этом случае предъявляется по месту нахождения перевозчика, т.е. установлена исключительная подсудность.

[angi]

акт составляли без участия поставщика и перевозчика

[adns34]

это как?

п. 15 ВАСи от 22.10.1997 N 18

. В случаях, когда в качестве основания ответственности поставщика как грузоотправителя покупателем представляются документы о причинах несохранности товаров при их перевозке (коммерческий акт, акт общей формы и т.п.), составленные перевозчиком в одностороннем порядке, указанные документы подлежат оценке арбитражным судом наряду с другими доказательствами (пункт 4 статьи 796 Кодекса).

Если при разрешении спора выявляются обстоятельства, свидетельствующие о том, что недостатки товара явились следствием нарушения правил перевозки груза, за которые отвечает перевозчик, ответственность за эти недостатки не может быть возложена на поставщика.

При наличии бесспорных доказательств, подтверждающих, что причиной несохранности товара явились противоправные действия поставщика, ответственность может быть возложена на последнего независимо от предъявления покупателем требований к перевозчику.




Добавлено в [mergetime]1192763934[/mergetime]
чем еще подтверждается "недогруз"?

[angi]

поставщик и грузоотправитель - разные лица

[Tony V]

angi

поставщик и грузоотправитель - разные лица

это проблемы поставщика.

[angi]

adns34
посмотрела

решение МКАС при ТПП РФ от 30.01.2004 N 141/2003

покупателю отказано

[adns34]

поставщик и грузоотправитель - разные лица

я не спорю, так и понял...

чем еще подтверждается "недогруз"?

Добавлено в [mergetime]1192764621[/mergetime]

покупателю отказано

по этому и спрашиваю, какими еще док-тами подтверждается?

[Tony V]

angi
выкладывайте ответ поставщика.

[adns34]

выкладывайте ответ поставщика.

действительно, давайте лучше его разберем, чем гадать...