Сообщений в теме: 7

[Grach]

Подопечная имела свою квартиру в Москве. Опекун (сестра) - в Подмосковье. Опекун обменяла две квартиры на одну (на съезд с подопечной) в Москве. Следующим шагом выписала подопечную в интернат для инвалидов и лишь затем приватизировала квартиру (на одну себя). Далее, квартиру продала своей дочери. Это произошло ещё при жизни подопечной.

6 февраля 2004 года подопечная умерла. Наследники, две другие сестры, приняли наследство без включения в наследственную массу квартиры, поскольку наследодатель – недееспособная сестра была выписана опекуном из квартиры и не приобрела в собственность долю квартиры.

Что следует предпринять наследникам и возможно ли им вернуть долю (1/2) приватизированной квартиры, ведь по закону (п.2 ст. 37 ГК РФ) опекун не вправе совершать сделки по отчуждению, влекущие отказ от принадлежащих подопечному прав. Можно ли оспорить разрешение органов опеки, если таковое вдруг обнаружится?

Следует ли начинать с иска о признании приватизации недействительной? Или здесь должна быть какая-то другая схема?

[Аннет_из_Твери]

Думаю, не стоит начинать с этого - пока формальных оснований нет. Оспорить надо выезд в интернат.

Можно ли оспорить разрешение органов опеки, если таковое вдруг обнаружится?

Конечно, как любое другое решение гос. (мун) органа.

[Pastic]

А опекун был вселен в квартиру именно в качестве опекуна?

[Grach]

Pastic

А опекун был вселен в квартиру именно в качестве опекуна?

Не знаю, буду выяснять.
Могу предположить, что статус опекуна (опекун обязан проживать вместе с подопечной) мог повлиять на ускорение съезда двух родных сестёр. Только скорее всего, это был, всё-таки, родственный съезд (по обмену двух однокомнатных квартир в Москве и Подмосковье на одну двухкомнатную в Москве), при котором опекун улучшила свои жилищные условия, переехав из Подмосковья в столицу.

Полагаю, что следует учесть и то обстоятельство, что у подопечной была своя отдельная квартира и опекун ею распорядилась в личных целях улучшения своего жилищного положения. Опекун не вселилась в московскую квартиру подопечной, а обменяла её.

Аннет
Grach: Следует ли начинать с иска о признании приватизации недействительной? Или здесь должна быть какая-то другая схема?

Думаю, не стоит начинать с этого - пока формальных оснований нет. Оспорить надо выезд в интернат.

Буду поднимать документы органов опеки и смотреть основания (в качестве представителя истца по запросу суда, или смогу получить доступ к документам в досудебном порядке, будучи представителем наследника?).

Конечно, как любое другое решение гос. (мун) органа.

Это вопрос времени. Только сейчас меня беспокоит иное, не сделал ли я промашку, что не вписал квартиру в наследственную массу (до этого волновало, успею ли, и к тому ли нотариусу обращаюсь: успел 4 августа, при сроке 6-е; успел привезти 5-го и вторую сестру, а ведь сначала подал заявление о принятии наследства по месту квартиры, руководствуясь п.2 ст. 20 ГК РФ, а оказалось, что наследственное дело было открыто у нотариуса по месту интерната, и его адрес, где умерла наследодатель, до последнего момента не был известен).

С другой стороны, я и не мог её (квартиру) вписать, поскольку у наследодателя квартиры не было в собственности.
Нотариус уже уведомил, что к ближайшей среде (11.08.2004) будут готовы документы о праве на наследство (в наследственной массе незначительная часть (0.10) жилого дома в деревне на троих наследников и 0.02 га земельного участка).

Не означает ли это (при положительном исходе дела по иску двух наследников к третьему относительно главного имущества – квартиры в Москве), что следует ориентироваться на выдачу дополнительного свидетельства о праве на наследство, или ещё не поздно приостановить выдачу свидетельства и вписать спорное имущество? Чтобы основанием обращения в суд послужил отказ нотариуса в выдаче свидетельства о праве на наследство? Или это уже не имеет значения, ведь принимая часть наследства, наследник принимает, в том числе, и спорное имущество, статус которого, как наследственной массы ещё предстоит определить.

[ULITKA]

Аннет_из_Твери

Думаю, не стоит начинать с этого - пока формальных оснований нет.

А какие могут быть в данном случае формальные основания признания приватизации недействительной?

[ULITKA]

У меня похожая ситуация.
Бабушка была прописана в кв-ре с племянницей. Сын бабушки никогда не интересовался тем, в чьей собственности находится квартира.
Сейчас бабушка умерла, сын задумался о наследстве, и тут выяснилось, что квартира в собственности племянницы находится.
Предположительно (по расплывчатым показаниям сына), квартира была приватизирована племянницей, а бабушка отказалась от приватизации.
Сын подумывает о том, как эту приватизацию оспорить (чтоб в итоге получить наследство).
1) как сыну в досуддебном порядке выяснить о том, действительно ли квартира была приватизирована племянницей, или, как вариант, приватизирована обоими, а бабушка впоследствии передала свою долю племяннице?
2) каковы могут быть формальные основания для обращения сына в суд? справки о том, что бабушка была слаба здоровьем и могла не понимать, что творила?
3) вообще, стоит ли игра свеч?

[Stasja]

как вариант, приватизирована обоими, а бабушка впоследствии передала свою долю племяннице?

Это один вопрос.

Предположительно (по расплывчатым показаниям сына), квартира была приватизирована племянницей, а бабушка отказалась от приватизации.

А если это так, то даже если и предположить, что отказ бабушки был за пределами ее разума и приватизация будет признана недействительной, тогда что - квартира возвращается в муниципальную (городскую) собственность. А зарегистрированной в этой квартире остается одна племянница, которая и будет иметь право на приватизацию.

[ULITKA]

А всё же,

как сыну в досуддебном порядке выяснить о том, действительно ли квартира была приватизирована племянницей, или, как вариант, приватизирована обоими, а бабушка впоследствии передала свою долю племяннице?

Вообще, правовыми методами возможно ли?