Коллеги! Поделитесь соображениями по такому вопросу: где закреплен принцип законности деятельности органов государственной власти. И вообще есть ли общая норма,требующая от ВСЕХ соблюдения законов?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 15
#2
Отправлено 27 September 2004 - 08:34
Общеправовой принцип законности закреплен в части 1 статьи 15 Конституции РФ: "2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы".
#3
Отправлено 27 September 2004 - 10:57
Да, безусловно. Но это же их обязанность! А вот прописано ли где-либо ПРАВО на законность?
#5
Отправлено 27 September 2004 - 12:33
sly
вы про легитимность што ли?
так типа это народ делегировал свои полномочия избранникам
вы про легитимность што ли?
так типа это народ делегировал свои полномочия избранникам
#6
Отправлено 27 September 2004 - 12:39
Алексей Петров
если именно это имелось ввиду, то думаю нигде формально такое право не закреплено... только обязанность...
но если исходить из того, что любой обязанности корреспондирует право... то можно сказать, что у нас (ИМХО) есть право на законность...
видимо имеется ввиду, есть ли у граждан право "требовать" от государственных и иных органов совершения действий... основанных на законе... т.е. соблюдения законности...А вот прописано ли где-либо ПРАВО на законность?
если именно это имелось ввиду, то думаю нигде формально такое право не закреплено... только обязанность...
но если исходить из того, что любой обязанности корреспондирует право... то можно сказать, что у нас (ИМХО) есть право на законность...
#7
Отправлено 27 September 2004 - 13:00
Игорь Лопухов
А вот в Федеральном конституционном законе "О Конституционном Суде" нет.
Добавлено @ [mergetime]1096268564[/mergetime]
sly
Т.е. хочу действую законно, хочу не действую законно. Так что ли?
Вам правильно указали
В АПК, ГПК и УПК принцип законости есть.нигде формально такое право не закреплено... только обязанность...
А вот в Федеральном конституционном законе "О Конституционном Суде" нет.
Добавлено @ [mergetime]1096268564[/mergetime]
sly
Чушь.ПРАВО на законность
Т.е. хочу действую законно, хочу не действую законно. Так что ли?
Вам правильно указали
Общеправовой принцип законности закреплен в части 1 статьи 15 Конституции РФ: "2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы"
#8
Отправлено 27 September 2004 - 13:08
Игорь Лопухов
Другое дело, что есть принцип законности. Совершение конкретного правонарушения, состав которого закреплен в законодательстве, всегда влечет нарушение этого принципа.
Думаю, это все же принцип. Субъективному праву действительно всегда корреспондирует обязанность. Обязанность характеризуется наличием санкции за ее нарушение (в противном случае обязанности нет). Нормы закона, в которой устанавливалась бы санкция за нарушение законности, не существует, т.е. нет состава такого правонарушения, как "нарушение законности". Соответственно, нет обязанности соблюдать законность и нет корреспондирующего ей права требовать соблюдения законности.но если исходить из того, что любой обязанности корреспондирует право... то можно сказать, что у нас (ИМХО) есть право на законность...
Другое дело, что есть принцип законности. Совершение конкретного правонарушения, состав которого закреплен в законодательстве, всегда влечет нарушение этого принципа.
#9
Отправлено 27 September 2004 - 17:54
Господа! Давайте попорядку.
Какой смысл в том, есть ли право на законность или нет?
Без конкретной статьи в УК, КоАП и т.д. никакое правонарушение чиновника не может быть наказуемо. Иначе нарушатся в 100 раз больше принципов и норм.
Это так всех пересажать можно без ссылки на материальные нормы права.
А что касается "законности", то это самый общий и единственный постулат права с точки зрения его понятия. Что такое Право: это совокупность правил поведения, которые независимо от их произвольности или объективности требуют подчинения себе. Подчинение норме - и есть законность. законность шире конституции с ее правами человека, ей плевать на естественные права и т.д. Без прав человека Право существовать может, а без законности- нет.
И вы предлагаете ни что иное, как тавтологию: право на Право.
Оно (Право) и без вашего права будет Правом. А вот низводить его (Право) до вашего права (спресовывать весь массив норм в одном субъективном праве) это представляется слишком жирным, даже для таких либерально-радикальных субъектов, как я.
Какой смысл в том, есть ли право на законность или нет?
Без конкретной статьи в УК, КоАП и т.д. никакое правонарушение чиновника не может быть наказуемо. Иначе нарушатся в 100 раз больше принципов и норм.
Это так всех пересажать можно без ссылки на материальные нормы права.
А что касается "законности", то это самый общий и единственный постулат права с точки зрения его понятия. Что такое Право: это совокупность правил поведения, которые независимо от их произвольности или объективности требуют подчинения себе. Подчинение норме - и есть законность. законность шире конституции с ее правами человека, ей плевать на естественные права и т.д. Без прав человека Право существовать может, а без законности- нет.
И вы предлагаете ни что иное, как тавтологию: право на Право.
Оно (Право) и без вашего права будет Правом. А вот низводить его (Право) до вашего права (спресовывать весь массив норм в одном субъективном праве) это представляется слишком жирным, даже для таких либерально-радикальных субъектов, как я.
Вот с этим я согласен на все 100Другое дело, что есть принцип законности. Совершение конкретного правонарушения, состав которого закреплен в законодательстве, всегда влечет нарушение этого принципа.
#10
Отправлено 27 September 2004 - 19:45
Schumm
ст.198 АПК РФ
нет состава такого правонарушения, как "нарушение законности". Соответственно, нет обязанности соблюдать законность и нет корреспондирующего ей права требовать соблюдения законности.
ст.198 АПК РФ
#11
Отправлено 27 September 2004 - 21:15
S 300
я не вижу там состава правонарушения и мер ответственности за "нарушение законности"...ст.198 АПК РФ
#12
Отправлено 28 September 2004 - 12:54
Schumm
у нас что и гражданское право теперича КоАПом регулируется?
отмена решения/акта - вот вам и санкция
а почему "правонарушение"?не вижу там состава правонарушения и мер ответственности за "нарушение законности"...
у нас что и гражданское право теперича КоАПом регулируется?отмена решения/акта - вот вам и санкция
#13
Отправлено 28 September 2004 - 13:18
Schumm
ст.299, 300, 301 УК и т.д. <- санкции за нарушение закона судьей, следователем и др. должностными лицами.
Нормы закона, в которой устанавливалась бы санкция за нарушение законности, не существует
ст.299, 300, 301 УК и т.д. <- санкции за нарушение закона судьей, следователем и др. должностными лицами.
#14
Отправлено 28 September 2004 - 15:27
S 300
Meditator
Что касается общих обязанностей (соблюдать законность, в частности), то их не существует, - обязанности могут быть только конкретными (в этом смысле некоторые общие конституционные обязанности, напр., предусмотренная ч. 3 ст. 44 КРФ, весьма показательны).
Гражданско-правовой деликт, по-Вашему, не есть правонарушение?а почему "правонарушение"? у нас что и гражданское право теперича КоАПом регулируется?
Т.е. если у Вас отберут украденное Вами имущество и вернут его собственнику, то это будет для Вас санкция? При отмене незаконного решения восстанавливается нормальный ход вещей, никаких лишений (т.е. последствий применения санкции) при этом никто не испытывает...отмена решения/акта - вот вам и санкция
Meditator
В этих преступлениях описаны составы конкретных правонарушений - привлечение невиновного к уг. отв-ти; незаконное освобождение от уг. отв-ти; незаконное задержание и заключение под стражу. Санкции в них установлены за деяния, образующие СОСТАВ правонарушения: об. сторона, суб. сторона, объект, субъект. В связи с этим, установлена и ответственность. Если будет такое правонарушение как "нарушение законности", т.е. будет закреплена, напр., норма - "нарушение законности наказывается смерной казнью", то можно будет вести речь о наличии обязанности соблюдать законность и корреспондирующего ей права. А до тех пор, пока такой нормы нет, есть лишь обязанность не совершать строго определенных деяний (предусмотренных УК, КоАП и др. законами), нарушающих принцип законности.ст.299, 300, 301 УК и т.д. <- санкции за нарушение закона судьей, следователем и др. должностными лицами.
Что касается общих обязанностей (соблюдать законность, в частности), то их не существует, - обязанности могут быть только конкретными (в этом смысле некоторые общие конституционные обязанности, напр., предусмотренная ч. 3 ст. 44 КРФ, весьма показательны).
Сообщение отредактировал Schumm: 28 September 2004 - 15:29
#16
Отправлено 04 October 2004 - 09:11
Что касается общих обязанностей (соблюдать законность, в частности), то их не существует, - обязанности могут быть только конкретными (в этом смысле некоторые общие конституционные обязанности, напр., предусмотренная ч. 3 ст. 44 КРФ, весьма показательны).
Существует прямо противоположная точка зрения, согласно которой в правовом государстве у гражданина существует единственная обязанность - соблюдать законы. Что касается всех остальных "обязанностей" (служить в армии, охранять природу, платить налоги и пр.), то их содержание регламентируется законами.
