Па-ма-ги-те!
в голове исключительно последствия праздников.
озадачили:
в договоре аренды есть след.условие:
имущество предоставляется в аренду на срок 5 лет. При этом Арендатор вправе продлить срок аренды о чем он обязан сообщить Арендодателю не позднее чем за 15 дней до окончания срока аренды.
вот и задумалась что же это за право такое... означает ли это что арендатор вообще вправе в одностороннем порядке продлевать договор аренды ? по-моему 1)эта инициатива должна исходить от собственника 2) оформляется соглашением сторон 3)арендатор всего лишь имеет право на преимущественное заключение договора
пролонгировать договор арендодатель не хочет.
ст.450 изменение договора по соглашению сторон если иное не предусмотрено....договором.
можно ли вышеуказанное условие договора считать за предоставление арендатору права в одностороннем порядке изменять срок действия договора? и вообще не противоречит ли это 209 и праву собственника "... по своему усмотрению..."?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 7
#2
Отправлено 09 November 2004 - 14:03
Па-ма-ги-те!
в голове исключительно последствия праздников.
озадачили:
в договоре аренды есть след.условие:
имущество предоставляется в аренду на срок 5 лет. При этом Арендатор вправе продлить срок аренды о чем он обязан сообщить Арендодателю не позднее чем за 15 дней до окончания срока аренды.
вот и задумалась что же это за право такое... означает ли это что арендатор вообще вправе в одностороннем порядке продлевать договор аренды ? по-моему 1)эта инициатива должна исходить от собственника 2) оформляется соглашением сторон 3)арендатор всего лишь имеет право на преимущественное заключение договора
пролонгировать договор арендодатель не хочет.
ст.450 изменение договора по соглашению сторон если иное не предусмотрено....договором.
можно ли вышеуказанное условие договора считать за предоставление арендатору права в одностороннем порядке изменять срок действия договора? и вообще не противоречит ли это 209 и праву собственника "... по своему усмотрению..."?
в голове исключительно последствия праздников.
озадачили:
в договоре аренды есть след.условие:
имущество предоставляется в аренду на срок 5 лет. При этом Арендатор вправе продлить срок аренды о чем он обязан сообщить Арендодателю не позднее чем за 15 дней до окончания срока аренды.
вот и задумалась что же это за право такое... означает ли это что арендатор вообще вправе в одностороннем порядке продлевать договор аренды ? по-моему 1)эта инициатива должна исходить от собственника 2) оформляется соглашением сторон 3)арендатор всего лишь имеет право на преимущественное заключение договора
пролонгировать договор арендодатель не хочет.
ст.450 изменение договора по соглашению сторон если иное не предусмотрено....договором.
можно ли вышеуказанное условие договора считать за предоставление арендатору права в одностороннем порядке изменять срок действия договора? и вообще не противоречит ли это 209 и праву собственника "... по своему усмотрению..."?
#3
Отправлено 09 November 2004 - 14:16
нет, не означаетозначает ли это что арендатор вообще вправе в одностороннем порядке продлевать договор аренды
не обязательно1)эта инициатива должна исходить от собственника
енто верно2) оформляется соглашением сторон
енто тоже верно, но если арендодатель не пролонгирует с арендатором договор, а заключит с новым арендатором, то старый арендатор вправе требовать от арендодателя заключить с ним договор на новый срок3)арендатор всего лишь имеет право на преимущественное заключение договора
#4
Отправлено 09 November 2004 - 14:20
и вообще не противоречит ли это 209 и праву собственника "... по своему усмотрению..."?
Не противоречит. Собственник свое усмотрение выразил в договоре. И теперь должен ему следовать.
Сообщение отредактировал Peter: 09 November 2004 - 14:23
#5
Отправлено 09 November 2004 - 14:29
Усмотрение то выразил, только не в полном обьеме.
вопрос, а на какой срок арендатор может продлить срок аренды?
на год, на 10 лет? нет формулировки, что на тот же срок.
как то неправильно, что арендатор будет определять срок договора:-)) условие о сроке изначально было существенным, значит такое же условие должно быть предусмотрено и в отношении продления...
собственник вправе определять, но не определил....
так что арендатора наверное в садик пошлю
вопрос, а на какой срок арендатор может продлить срок аренды?
на год, на 10 лет? нет формулировки, что на тот же срок.
как то неправильно, что арендатор будет определять срок договора:-)) условие о сроке изначально было существенным, значит такое же условие должно быть предусмотрено и в отношении продления...
собственник вправе определять, но не определил....
так что арендатора наверное в садик пошлю
#6
-Guest-
Отправлено 09 November 2004 - 15:43
ИМХО не стоит лезть в дебри толкований(суд не будет этого делать), а нужно рассматривать это как право арендатора на преимущественное заключение д-а аренды на новый срок при прочих равных условиях.
Т. е. если арендодатель откажет продлить срок аренды-его право. но если он сдаст помещение другим, тогда должен возместить убытки.
Т. е. если арендодатель откажет продлить срок аренды-его право. но если он сдаст помещение другим, тогда должен возместить убытки.
#7
-Guest-
Отправлено 09 November 2004 - 18:03
Petrovna
... а срок подлежит согласованию и вовсе не обязательно как прежде.
Вы ведь новый договор согласуете и существенные условия должны вновь согласованть.
Удачи.
Если не в лом, расскажите про поведение арендатора
... а срок подлежит согласованию и вовсе не обязательно как прежде.
Вы ведь новый договор согласуете и существенные условия должны вновь согласованть.
Удачи.
Если не в лом, расскажите про поведение арендатора
#8
Отправлено 09 November 2004 - 19:13
В общем появилась мысль (пока удерживаю ее из всех последних сил) следующего содержания:
Читаю: Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 16 февраля 2001 г. N 59 "Обзор практики разрешения споров, связанных с применением Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним"
10. Арбитражный суд пришел к выводу о том, что при продлении договора аренды здания, заключенного на срок менее одного года, на такой же срок после окончания первоначального срока аренды, отношения сторон регулируются новым договором аренды, который не подлежит государственной регистрации в силу пункта 2 статьи 651 ГК РФ.
Арбитражный суд первой инстанции, рассмотрев иск, пришел к следующим выводам. Договор аренды здания был заключен на определенный срок, равный 11 месяцам, то есть менее одного года. В соответствии с условиями договора продление осуществлялось автоматически по окончании срока аренды при отсутствии заявления одной из сторон об отказе от продления. Таким образом, фактически по окончании первоначального срока действия договора между сторонами начал действовать новый договор аренды, условия которого были идентичны условиям окончившегося договора. На этом основании арбитражный суд признал, что при продлении договор аренды не подлежал государственной регистрации, так как срок продления (срок аренды по новому договору) был менее одного года.
Из всего этого делаю вывод о том, что соглашение о продлении срока договора аренды является по сути заключением нового договора аренды. Т.е. помимо ст.450 должно подчиняться правилам заключения договора ст.432 (должны быть согласованы все существенные условия). Поскольку в условии договора, предоставляющем арендатору право продлить срок аренды, не было указано на какой собственно срок, то соответственно и существенные условия не согласованы…..
Или …. Может в данном случае договор аренды пролонгируется (заключается) на неопределенный срок? Тогда арендодатель может расторгнуть с уведомлением за месяц?
Намудрила:-)))
дебри толкования разгребать генеральному, любитъ знаете ли порядок, так сказать истолкованность. Избаловали:-))
что подумал арендатор, никто не узнал, т.к. он был очень вежливый)))
пока не знаю, но сказали что вопрос "с перспективой"
спасибо громадное всем ответившим и зачитавшим))
Читаю: Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 16 февраля 2001 г. N 59 "Обзор практики разрешения споров, связанных с применением Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним"
10. Арбитражный суд пришел к выводу о том, что при продлении договора аренды здания, заключенного на срок менее одного года, на такой же срок после окончания первоначального срока аренды, отношения сторон регулируются новым договором аренды, который не подлежит государственной регистрации в силу пункта 2 статьи 651 ГК РФ.
Арбитражный суд первой инстанции, рассмотрев иск, пришел к следующим выводам. Договор аренды здания был заключен на определенный срок, равный 11 месяцам, то есть менее одного года. В соответствии с условиями договора продление осуществлялось автоматически по окончании срока аренды при отсутствии заявления одной из сторон об отказе от продления. Таким образом, фактически по окончании первоначального срока действия договора между сторонами начал действовать новый договор аренды, условия которого были идентичны условиям окончившегося договора. На этом основании арбитражный суд признал, что при продлении договор аренды не подлежал государственной регистрации, так как срок продления (срок аренды по новому договору) был менее одного года.
Из всего этого делаю вывод о том, что соглашение о продлении срока договора аренды является по сути заключением нового договора аренды. Т.е. помимо ст.450 должно подчиняться правилам заключения договора ст.432 (должны быть согласованы все существенные условия). Поскольку в условии договора, предоставляющем арендатору право продлить срок аренды, не было указано на какой собственно срок, то соответственно и существенные условия не согласованы…..
Или …. Может в данном случае договор аренды пролонгируется (заключается) на неопределенный срок? Тогда арендодатель может расторгнуть с уведомлением за месяц?
Намудрила:-)))
дебри толкования разгребать генеральному, любитъ знаете ли порядок, так сказать истолкованность. Избаловали:-))
что подумал арендатор, никто не узнал, т.к. он был очень вежливый)))
пока не знаю, но сказали что вопрос "с перспективой"
спасибо громадное всем ответившим и зачитавшим))
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
