Сообщений в теме: 21

[Лидок]

п.7. ст.50 Закона РФ "Об образовании" установлено, что Граждане Российской Федерации имеют право на получение впервые бесплатного начального общего, основного общего, среднего (полного) общего, начального профессионального образования и на конкурсной основе среднего профессионального, высшего профессионального и послевузовского профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях в пределах государственных образовательных стандартов.

А если первое высшее было платным? Имеет ли гражданин право на получение второго высшего образования бесплатно, если первое высшее было платным?

[Lomovoz]

кстати, та же самая ситуация с спирантурой. кто в курсе?

[Вильям]

А если первое высшее было платным? Имеет ли гражданин право на получение второго высшего образования бесплатно, если первое высшее было платным?

В принципе вы даже в случае получения первого высшего бесплатно, можете второе тоже бесплатно получить - просто не показывайте первый диплом. Только тогда вам придеться полный курс (5-6 лет) учиться, а так 2-3 года.

[danko]

Поддерживаю Вильяма. Бесплатное второе высшее (3-х летнее), Вы не найде ни в одном ВУЗе.

[Лидок]

Наводит - впервые бесплатное

[Лидок]

Ну я и говорю: впервые бесплатное образование!

[Noka]

кстати, та же самая ситуация с спирантурой. кто в курсе?

Есть бюджетные группы, есть и платные.

[lapidusK]

Второе бесплатное высшее получить получится, если по окончании первого высшего вам аттестат вернули. У нас их, например. отобрали навсегда.

[Pastic]

У нас их, например. отобрали навсегда.

Получить дубликат аттестата можно без всяких проблем в школе, которая его выдавала. Сам получал когда-то.

[1fm]

У меня 2 высших:
1-ое - платное;
2-ое - бесплатное (бюджетное), поступала на конкурсной основе по аттестату.

Обратите внимание: ТК РФ:

Статья 177 "гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с обучением, предоставляются при получении образования соответствующего уровня впервые".

Имхо: право на получение образования соответствующего уровня на бесплатной основе при прохождении конкурса имеют все граждане РФ, но только 1 раз в жизни - это конституционное право. Имеется в виду профессиональное образование...

[АД_viser]

У нас их, например. отобрали навсегда

Первый раз о таком слышу...

[kuropatka]

п.7. ст.50 Закона РФ "Об образовании" установлено, что Граждане Российской Федерации имеют право на получение впервые бесплатного начального общего, основного общего, среднего (полного) общего, начального профессионального образования и на конкурсной основе среднего профессионального, высшего профессионального и послевузовского профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях в пределах государственных образовательных стандартов.

Хм. А Конституция говорит проще:

Статья 43
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.

Так что можно и второе, только боюсь, что доказывать свою правоту придется долго.

[Van]

Уважаемые тема для дисскусии, на мой взгляд очень инетресная.
Хотелось бы продолжить (в частности, мнение kuropatka считающего, что можно получить бесплаьно. Интересно какой алгоритм построения обоснования.)

Констит. суд сформировал свою правов. позицию след. образом:

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 5 октября 2001 г. N 187-О

ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
ГРАЖДАН ГРИГОРЯНА АРЕНА АЛЬБЕРТОВИЧА,
ГРИГОРЯНА КАРЕНА АЛЬБЕРТОВИЧА И БАДРУТДИНОВА
ИЛЬНУРА МИНУЛЛОВИЧА НА НАРУШЕНИЕ ИХ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ
ПУНКТОМ 3 СТАТЬИ 5 ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
"ОБ ОБРАЗОВАНИИ" И ПУНКТОМ 4 СТАТЬИ 2
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ВЫСШЕМ И ПОСЛЕВУЗОВСКОМ
ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ"

Исходя из этого, по смыслу статьи 43 (часть 3) Конституции РФ во взаимосвязи с ее статьями 7, 55 (часть 3) и 71 (пункты "в", "е", "з"), федеральный законодатель, устанавливая гарантии прав граждан в области высшего профессионального образования с учетом имеющихся у государства финансовых ресурсов в целях обеспечения для лиц, не имеющих высшего образования, бесплатного получения такого образования, вправе предусмотреть в качестве условия обучения граждан в государственных и муниципальных высших учебных заведениях за счет бюджетных средств получение гражданином образования данного уровня впервые.


КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 22 мая 1996 г. N 70-О

ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ ГРАЖДАНИНА
МАШЕНЦЕВА АЛЕКСЕЯ ВАЛЕНТИНОВИЧА КАК НЕ СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ
ТРЕБОВАНИЯМ ФЕДЕРАЛЬНОГО КОНСТИТУЦИОННОГО ЗАКОНА
"О КОНСТИТУЦИОННОМ СУДЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Одновременное участие в конкурсе лиц с высшим образованием и лиц, его не имеющих, не обеспечивало бы последним равных возможностей для поступления в вуз, т.е. делало бы его менее доступным, а следовательно, ущемляло бы их право на получение бесплатного высшего образования. В целях обеспечения законных интересов таких лиц ограничение законом прав граждан, имеющих высшее образование, в получении второго бесплатного высшего образования вполне правомерно (статья 55, часть 3, Конституции Российской Федерации).
Право на образование, являясь одним из основных и неотъемлемых конституционных прав, может быть реализовано гражданином в различных формах и после получения бесплатного высшего образования, но уже без обязательной гарантии бесплатности.


ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ СВОДИТЬСЯ К ТОМУ, ЧТО ИСХОДЯ ИЗ БУКВАЛЬНОГО СОДЕРЖАНИЯ П.3. СТ. 43 КРФ - ВПРАВЕ ПОЛУЧИТЬ ВТОРОЕ ОБРАЗОВАНИЕ БЕСПЛАТНО, В СЛУЧАЕ ЕСЛИ ПЕРВОЕ ПОЛУЧЕНО НА ВОЗМЕЗДНОЙ ОСНОВЕ, ИНАЧЕ НАРУШАЕТСЯ РАВНОПРАВИЕ В ПРАВАХ (кто-то имел возможность получить высшее образование бесплатно, а кто не имеет и т.п.).

Сообщение отредактировал Van: 17 January 2007 - 18:53

[Romario]

Van

НАРУШАЕТСЯ РАВНОПРАВИЕ В ПРАВАХ

Вы во главу угла ставите принцип равноправия применительно к БЕСПЛАТНОСТИ, а имеется в виду - равноправие в возможности получения высшего. Если одно получено, пусть даже платно - никакого нарушения нет. Это несправедливо, но логично, имхо.

[Van]

Вы во главу угла ставите принцип равноправия применительно к БЕСПЛАТНОСТИ, а имеется в виду - равноправие в возможности получения высшего. Если одно получено, пусть даже платно - никакого нарушения нет. Это несправедливо, но логично, имхо.

Отчего же, Вы невнимательно читаете статью , ст. 43 КРФ говорит - о возможности получения бесплатно высшего образования. Иного в ней нет. Отказывая мне в реализации конституционного права (на получение бесплатно высшего образования), разве не нарушаются мои конституционные права

Статья 19 КРФ
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

Сообщение отредактировал Van: 17 January 2007 - 21:05

[kuropatka]

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Как обычно, при "выявлении конституционно-правового смысла нормы", черное стало белым.

[Van]

Тут еще вот с какой стороны можно на вопрос взглянуть.. Что из себя представляет высшее образование?.. Вот лично мое мнение.. Высшее образование это, в певую очередь, уровень образования а не набор профессиональных навыков... К примеру.. ведь никому не придет в голову получать второе среднее образование.. например в школе с физико-математическим уклоном..
Т.е. высшее образование только одно.. все остальные дипломы это второе, третье, десятое высшее образование, а вторая специальность.. ибо высшее образование уже есть.. и в рамках этого уровня получена еще одна специальность...
Таким образом предоставление возможности получения на бюджетной основе второго высшего не является обязательным для исполнения госорганами.. и никаких прав это не нарушает.... вот такое мнение...

Очень интересно, рассуждение. Только КРФ говорит не о возможности получения специальности, а именно об образовании. Про уровни тем тоже ничего не упоминается:

Статья 43
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.Мне не понятно, почему нельзя реализовать свое конституционное право - на получение бесплатного высшего образования.