Сообщений в теме: 13

[тот еще юрист]

Можно ли взыскивать с работника ущерб в том случае, когда на организацию по его вине наложен административный штраф? Вроде по смыслу ст. 238 ТК работник должен возмещать ущерб только за причинение вреда <b>имуществу</b> работодателя.

[Arona]

Вообще, Орловский Ю.П. в комментарии к ТК сумму уплаченного штрафа относит к прямому действительному ущербу, причиненному имуществу работодателя.
Плюс еще необходимо установить виновное протиправное поведение работника. А вины руководителя в том, что наложен административный штраф, нет?

[тот еще юрист]

Arona
Вины руководителя нет

[Lbp]

тот еще юрист

Вины руководителя нет

Ну сие очень сомнительно.
И еще. У нас что, ст.128 ГК уже не работает?
А деньги - это такие грязные бумажки, которые отдают в обмен на колбасу?

[Arona]

Lbp

Ну сие очень сомнительно.

Вот-вот, и я о том же

тот еще юрист
Окончательное решение принимает руководитель, и он отвечает за все.

[Лысый]

Окончательное решение принимает руководитель, и он отвечает за все.

Не обязательно, тем более, что право принимать некоторые решения (или производить определенные действия) может быть делегировано нижестоящему руководств, или вообще простому работнику.

Все зависит от конкретной ситуации. В общем, думаю, что если в наложении штрафа присутствует вина какого-нибудь работника, то взыскать можно, естественно нужно выяснять все обстоятельства возникновения мат. ущерба, кто виноват, может не один работник, а также его непосредственный руководитель.

[yur]

тот еще юрист

когда на организацию по его вине наложен административный штраф?

ситуацию не могли бы описать?

[Михаил]

Arona
Lbp

Ну сие очень сомнительно.

где-то упоминалась практика о взыскании с кассиров ущерба в связи со штрафами за неприменение ККМ... но чего-то не найду...

[Hel]

Михauл
Была такая практика, работодатели в суде доказывали что виноват в том, что не пробит чек кассир ,поскольку они свою обязанности выполнили путём ознакомления работника с инструкцией о том, что чеки нужно пробивать всем. Правда ВАС эту практику прекратил и штрафы на организации всё равно накладывают.
На мой вкус нужно смотреть по ситуации, если работник действительно виноват, то склоняюсь к мысли что сумму штрафа можно попробовать взыскать...

[Михаил]

Hel

Была такая практика

это само собой.
я говорил о практике взыскания с кассира ущерба организацией уже после того, как организацию оштрафовали.

[Innchik]

тот еще юрист

только за причинение вреда <b>имуществу</b> работодателя.

В соответствии ссо ст.128, 130 ГК деньги - это тоже имущество, как и вещи.

[diogen]

Hel

Была такая практика, работодатели в суде доказывали что виноват в том, что не пробит чек кассир ,поскольку они свою обязанности выполнили путём ознакомления работника с инструкцией о том, что чеки нужно пробивать всем. Правда ВАС эту практику прекратил и штрафы на организации всё равно накладывают. На мой вкус нужно смотреть по ситуации, если работник действительно виноват, то склоняюсь к мысли что сумму штрафа можно попробовать взыскать...

При наличии преюдициального решения о виновности общества, согл п.2.1. КоАП (а иначе на него штраф не наложат) ???
Очень сомневаюсь в возможности взыскать с работника.

[Абвгд]

Свежего по этой теме ничего не появилось?
Никто не пытался взыскать с работника штраф в регрессном порядке?

[Мусорок]

Абвгд

Никто не пытался взыскать с работника штраф в регрессном порядке?

в смысле - через суд?
обычно обходятся без судов - это дело темное, долгое и неблагодарное
намного эффективнее просто лишить премии