Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Изменение в 181 ГК РФ.


Сообщений в теме: 104

#1 koshky

koshky
  • Новенький
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 18:30

Федеральный закон от 21 июля 2005 г. N 109-ФЗ
"О внесении изменения в статью 181 части первой Гражданского кодекса
Российской Федерации"

Принят Государственной Думой 6 июля 2005 года
Одобрен Советом Федерации 13 июля 2005 года

Статья 1
Внести в статью 181 части первой Гражданского кодекса Российской
Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 32,
ст. 3301) изменение, изложив ее в следующей редакции:
"Статья 181. Сроки исковой давности по недействительным сделкам
1. Срок исковой давности по требованию о применении последствий
недействительности ничтожной сделки составляет три года. Течение срока
исковой давности по указанному требованию начинается со дня, когда
началось исполнение этой сделки.
2. Срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки
недействительной и о применении последствий ее недействительности
составляет один год. Течение срока исковой давности по указанному
требованию начинается со дня прекращения насилия или угрозы, под влиянием
которых была совершена сделка (пункт 1 статьи 179), либо со дня, когда
истец узнал или должен был узнать об иных обстоятельствах, являющихся
основанием для признания сделки недействительной.".

Статья 2
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его
официального опубликования.
2. Установленный статьей 181 Гражданского кодекса Российской
Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) срок исковой
давности по требованию о применении последствий недействительности
ничтожной сделки применяется также к требованиям, ранее установленный
Гражданским кодексом Российской Федерации срок предъявления которых не
истек до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

Президент Российской Федерации В. Путин

Москва, Кремль
21 июля 2005 года
N 109-ФЗ

Как Вам это нравится, граждане?

И особливо меня интересует, что теперь нас ожидает с конкуренцией сроков исковой давности по ничтожным сделкам и сроков исковой давности по виндикации.

P.S. Если где то это уже начали обсуждать, сорри!
  • 0

#2 Orion

Orion

    Сам себе весна

  • Partner
  • 1641 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 18:35

Нафига пОстить в "Общих"?
  • 0

#3 koshky

koshky
  • Новенький
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 18:42

Orion
Я вообче не пощусь, моя религия поститься не позволяет
  • 0

#4 Orion

Orion

    Сам себе весна

  • Partner
  • 1641 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 18:44

koshky
Типа прикололся? Тема съедет в Чавой-ту...

ЗЫ: для умников было специально проставлено ударение.
  • 0

#5 koshky

koshky
  • Новенький
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 18:58

ОК!
Ситуация.
Предъявлен виндикационный иск. Предъявлен по истечении 3-х летнего срока с момента совершения сделки, но в течение 3-х лет с момента, когда Истец, по его словам, узнал о том, что сделка была совершена.

Истец обосновывает свой иск тем, что несмотря на сделку, которая по-сути ничтожна, он ПС не утратил, несмотря на то, что в Реестре таковым уже не значится.

Могу ли я говорить, что он утрачивает право на виндикацию, поскольку прошел срок на применение последствий ничтожной сделки?
  • 0

#6 Orion

Orion

    Сам себе весна

  • Partner
  • 1641 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 19:08

Истец, по его словам, узнал о том, что сделка была совершена


Могу ли я говорить, что он утрачивает право на виндикацию, поскольку прошел срок на применение последствий ничтожной сделки?

Эт, конечно, вопрос на засыпку :) :)

"Статья 181. Сроки исковой давности по недействительным сделкам
1. Срок исковой давности по требованию о применении последствий
недействительности ничтожной сделки составляет три года. Течение срока
исковой давности по указанному требованию начинается со дня, когда
началось исполнение этой сделки.


Сообщение отредактировал Orion: 25 July 2005 - 19:18

  • 0

#7 koshky

koshky
  • Новенький
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 19:19

Orion
таким образом, Вы считаете что у виндикации, основанной на недействительной сделке, теперь особый срок исковой давности?

А если он требование о ничтожности сделки не заявлял и судья применяла последствия ее ничтожности самостоятельно?
  • 0

#8 Orion

Orion

    Сам себе весна

  • Partner
  • 1641 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 19:21

koshky
Я вообще ничего не считаю. Судья применит по ходатайству ответчика исковую давность и на этом фарс закончится...
  • 0

#9 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5841 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 21:43

Где и когда опубликован Закон?
  • 0

#10 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60879 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 21:53

2. Установленный статьей 181 Гражданского кодекса Российской
Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) срок исковой
давности по требованию о применении последствий недействительности
ничтожной сделки применяется также к требованиям, ранее установленный
Гражданским кодексом Российской Федерации срок предъявления которых не
истек до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.


Я что-то не понял... какой срок? Трехлетний или десятилетний?

P.S. Опаньки, а ведь теперь все претензии детишек по невключению в договоры приватизации накроются медным тазом!

Добавлено @ 22:54
P.S. Модераторы, закрепите тему.
  • 0

#11 koshky

koshky
  • Новенький
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 22:37

DraGon

Пока, я так мыслю, не опубликован. Но в Гаранте уже есть, если пополнение хотя бы еженедельное.

Pastic
Детишки! Детишки - это мелочь по сравнению с мировой революцией.

Сроки исковой давности, вот это сильно!

со дня, когда началось исполнение этой сделки.

срок предъявления которых не истек до дня вступления в силу настоящего Федерального закона

Это кто ж их дурь научил через задницу принимать?!

Я все ж не пойму, что станется с моей виндикацией! И сможет ли теперь бывший собственник восстановить свое право, истребовав имущество из чужого незаконного владения, не выдвигая требования о применении последствий ничтожной сделки, или таки суд скажет, что он свое право утратил окончательно и бесповоротно поскольку срок ИД истек и добросовестный приоретатель стал собственником?
  • 0

#12 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60879 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 22:41

И сможет ли теперь бывший собственник восстановить свое право, истребовав имущество из чужого незаконного владения, не выдвигая требования о применении последствий ничтожной сделки


Сможет, сможет. Не вижу почему нет. Сроки ИД по виндикации никто не изменял - три года с момента, когда узнал.
  • 0

#13 koshky

koshky
  • Новенький
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 22:47

Pastic
Так то оно так, но если он бывший собственник, утративший ПС после ничтожной сделки, СИД по которой теперь истек, и пытающийся восстановить это право посредством виндикации?
  • 0

#14 4st

4st

    знаю лично Малыша и Штирлица

  • продвинутый
  • 537 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 23:05

koshky
Блин, хороший вопрос...

А документ действительно еще не опубликован.
  • 0

#15 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5841 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 23:14

koshky

Но в Гаранте уже есть, если пополнение хотя бы еженедельное.

Проект я уже с мая читаю. Мне для сведения, можно ли уже применять:) Выходит, пока нет.
  • 0

#16 koshky

koshky
  • Новенький
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 23:15

4st
в РГ за 22.07.2005 прошло, что подписан ВВП.
Седня приходил гонец из Гаранта, принес обновление, числиться как не опубликованный.
Я че, вы думаете, протрезвеют и одумаются?
  • 0

#17 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5841 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 23:18

Pastic

Опаньки, а ведь теперь все претензии детишек по невключению в договоры приватизации накроются медным тазом!

Если я правильно понял, вообще первоначально планировалось сократить срок только для сделок приватизации. Почему-то на всё сократили:)
  • 0

#18 koshky

koshky
  • Новенький
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 23:18

DraGon
терпение, дорогой друг, терпение!
  • 0

#19 IAY

IAY
  • Partner
  • 3682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 23:20

Блин, а я всегда считал, что виндикация одно, а применение последствий ничтожной сделки - это другое... Как быть?

С уважением,

Игорь
  • 0

#20 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 23:25

Если я правильно понял, вообще первоначально планировалось сократить срок только для сделок приватизации.

по приватизации - это был другой законопроект, внесенный еще в 2001 года депутатом Томчиным (№157304-3)
а тот, который принят, внесен Правительством в мае этого года (№174138-4)
  • 0

#21 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60879 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 23:30

Так то оно так, но если он бывший собственник, утративший ПС после ничтожной сделки, СИД по которой теперь истек, и пытающийся восстановить это право посредством виндикации?


Если сделка ничтожна, то право собственности он не утратил, поскольку ничтожная сделка не влечет никаких последствий. Соответственно, он вправе ссылаться на ее ничтожность, поскольку судебного признания ее таковой не требуется.


Добавлено @ 00:31

Если я правильно понял, вообще первоначально планировалось сократить срок только для сделок приватизации. Почему-то на всё сократили


В принципе, я это дело поддерживаю. С точки зрения стабильности оборота - самое то.
  • 0

#22 koshky

koshky
  • Новенький
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 23:36

Pastic
Ссылаться на ничтожность-то он вправе, а вот применить последствия, если 3 года истекло, получается, что не вправе.
Я к тому, что хрень получается, реституцию применять не может, а виндикацию может?
  • 0

#23 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60879 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 23:45

Ссылаться на ничтожность-то он вправе, а вот применить последствия, если 3 года истекло, получается, что не вправе.


А он этого и не просит.

Я к тому, что хрень получается, реституцию применять не может, а виндикацию может?


Именно. А Вас не смущало раньше, что виндикацию применить не может (истек срок ИД), а реституцию - может (10 лет)? :)
  • 0

#24 koshky

koshky
  • Новенький
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2005 - 23:51

Pastic
Ошибаетесь, уважаемый! КС в Постановлении 6-п прямо указывал, реституция токо при условии рассмотрения обстоятельств ст. 302.

А вот насчет виндикации: иск невладеющего собственнника к владеющему несобственнику.
Ничтожная сделка состоялась, зарегистрирован переход права. Применить последствия НД и вернуть право бывшему собственнику незя - СИД истек - выходит, что и права на виндикацию он утрачивает!
  • 0

#25 4st

4st

    знаю лично Малыша и Штирлица

  • продвинутый
  • 537 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2005 - 00:07

koshky

Я че, вы думаете, протрезвеют и одумаются?

Неа. Думаю, что делать с виндикацией...
  • 0