Перейти к содержимому


Вona fides

Регистрация: 07 Nov 2009
Offline Активность: Скрыто
*****

#4880602 Нотариальная форма всего на свете

Написано Вona fides 02 June 2012 - 00:39

Вижу, что обсуждение проекта свелось к обсуждению необходимости нотариального удостоверения сделок, поэтому тоже хочется "вставить свои 5 копеек")) Хотя считаю, что нужно обсуждать что-то более Глобальное и абстрагироваться уже от нотариусов)
Понятно, что у разработчиков проекта самые благие намерения, но благими намерениями выстроена дорога...
Аргументы разработчиков в том, что нотариальное удостоверение сделок защитит граждан, обезопасит сделку, уменьшит количество судебных споров.Всех этих целей можно было бы достичь, если бы не состояние настоящего нотариата. Россия - такая страна, где редкие люди думают об "идее" своей должности, назначении места, которое человек занимает. Люди думают о том, как бы заработать, в этом они видят смысл занятия какого-то места. Поэтому вряд ли нотариусы будут задумываться о великой идее защиты граждан, правового просвещения, разъяснении юридических моментов сделки.
Кто такой среднестатистический нотариус?? Обычная тетка средних лет с тонной пафоса и твердым убеждением в абсолютном знании закона и абсолютной истинности своего мнения.
Кто-нибудь когда-нибудь слышал, как нотариус зачитывает вслух содержание доверенности? Мне приходилось, но из услышанного тараторства мало что удалось понять. Кто-нибудь заверял договор продажи доли в ООО? Все по шаблону нотариуса и вперёд! И нотариус особо не разбирается в волеизъявлении лиц, за сколько кто кому продал долю... Стоит отметить, что долю продают в документах по номиналу, чтобы не переплачивать за услуги нотариуса. Их даже не интересует момент передачи денег, передали и ладно. А часто ли сами нотариусы оформляют сделки? В большинстве случаев помощники. Бывает и так, что лицо ставит подпись при помощнике, а помощник просто относит документ на подпись нотариусу. Мало того, что нотариус просит кипу документов, нужных и ненужных. А если нотариус большой подстраховщик, так он вообще не возьмется за удостоверение сделки.
А кому-то когда-то удавалось привлекать нотариуса к ответственности, обжаловать его действия/бездействия? Вырастет ли сумма, на которую страхуют ответственность нотариусы, когда и каковы будут условия наступления этой ответственности?
Теперь о цене. Если опуститься с высоты мегаполисов и заглянуть на дно. На дно России, точнее даже, на обычный средний класс. У нас так много нефтяников?
Цена на недвижимость и так растет, а тут человек еле наскреб на первоначальный взнос на ипотеку, банк требует с него кучу документов, плюс масса расходов на пошлины, выписки, заверения, страховки, оценки, а тут еще нотариальное удостоверение, апогей фокуса! Да еще и цены зависят от стоимости имущества! Удостоверение договора ипотеки недвижимости стоимостью около 30 миллионов стоила обществу более 300 т.р. По-моему, нехило. Думается, при таком подходе стоимость сделки будет просто занижаться. Более половины сделок с недвижимостью, если не львиная доля, ипотечные. Тут еще на стадии заключения сделки банк все проверяет: и объект, и правосубъектность, и волеизъявление, и рентабельность и т.д., потому что банку просто невыгодно брать в залог непонятно что и непонятно от кого.Так зачем двойная проверка и двойное предоставление документов?
Если говорить о чистоте нотариусов, не они ли удостоверяют подписи на заявлении о регистрации ООО-однодневки с учредителем-"бомжом", -пьяницей и т.д.? Не они ли проворачивали схемы с черными риелторами, а потом говорили, что печать украдена или потеряна?
Что касается споров с недвижимостью и прав на них, точную статистику не знаю, но если говорить обывательски, бывая в судах, из споров с недвижимостью я сталкиваюсь чаще всего с обманутыми дольщиками. А нотариус может обезопасить дольщика от того, что дом будет непостроен?
Я не думаю, что введение этой нормы приведет к снижению количества сделок с недвижимостью, оно приведет к увеличению доходов достаточно закрытой части общества.
Разработчики проекта и сторонники введения данной нормы опираются на зарубежный опыт, безусловно, они грамотные и лучшие цивилисты. А в России все всегда действует по модели ФРГ? У нас все сработает так же, как у них? Точно?
В общем, прикрепляюсь к общественному мнению, в том числе общественному мнению (которое было здесь высказано в подавляющем большинстве) о нотариусах. Хороший нотариус мне встречался лишь однажды.
  • 5


#4840919 Мнимые или притворные решения собраний

Написано Вona fides 11 April 2012 - 18:55

KblCb, чтобы дать определение, нужно знать что это такое, вот я поэтому и обратилась к великовозрастным умам ЮК, чтобы, может, они натолкнули меня на мысль о том, что же это может быть. А вместо этого вижу полный троллизм. Причем когда тема открылась, неделю она вообще была глухой, а когда тут появились тролли, желающих потроллить резко увеличилось, и она даже стала горячей.

не могу удовлетворится

если Вы все еще не удовлетворены, разрешаю тут больше не постить. Или можно обратиться туда, где удовлетворяют :)
Изменение проекта ведь вообще не решает сути проблемы, ну, допустим, убрали они это из официального проекта, а интерес у меня не пропал, вдруг зря убрали? А вдруг отличная идея!

плачу и рыдаю от бедствия недостатка мудрости

вот почему на улице так сыро.. Откуда ж взяться мудрости в 20 с небольшим?

Внимательнее бы что ли надо быть.

Вы по существу что-то можете сказать или будете тыкать на не там поставленные запятые, пропущенное слово, недосказанный текст..??

Между тем, напостив страницу текста, по существу заданного вопроса никто ничего не ответил.

Пользуйтесь проверенными источниками
http://www.arbitr.ru...news/44088.html

Спасибо за ссылку ;) Ваш источник тоже не пылает официозом.
  • 0


#4586694 Аркадий, прекрати закрывать темы или МЕРЗАПАКАСТНО

Написано Вona fides 18 August 2011 - 22:52

и я хочу вставить свои 5 копеек.
Ничего суперстрашного, как пятьсот раз уже указывалось, пока не случилось. Нужно подождать, что будет дальше, но я оптимист, верю в хорошее. ЮК - часть моей жизни, хоть и пишу тут редко, зато много читаю. Не хотелось бы, чтобы ЮК стал ностальгией. Но то, что пользователи начали возмущаться, это правильно, это определенная превенция начавшемуся или потенциальному произволу.
  • 2