Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Добровольное предложение о приобретении акций при наличии неисполненной обя

ао акции обязательное предложение добровольное предложение

Сообщений в теме: 34

#1 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2014 - 20:26

В соответствии с частью 1 статьи 84.2. Закона об АО лицо, которое приобрело более 30 процентов общего количества предоставляющих право голоса акций открытого общества с учетом акций, принадлежащих его аффилированным лицам, обязано направить акционерам - владельцам остальных акций соответствующих категорий (типов) и владельцам эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в такие акции, публичную оферту о приобретении у них таких ценных бумаг (обязательное предложение).

Понятно, что направление добровольного предложения при наличии неисполненной обязанности по направлению обязательного предложения может рассматриваться как уклонение от ее выполнения.

Однако в качестве правового последствия неисполнения данной обязанности часть 6 статьи предусматривает только ограничение количества акций, которыми такое лицо и его аффилированные лица вправе голосовать до даты направления обязательного предложения.

Иных последствий неисполнения этой обязанности не установлено (напр., определение ВАС РФ от 17.09.2012 № ВАС-11892/12 по делу № А12-12960/2011). В частности, Закон не только не запрещает нарушителю приобретать остальные акции, но и прямо исходит из такой возможности (часть 7 статьи).

Более того, в Законе отсутствует и норма, аналогичная содержащейся в части 6 статьи 84.1, которая бы предусматривала, что публичная оферта о приобретении акций при наличии оснований для направления обязательного предложения, должна соответствовать требованиям, предъявляемым к обязательному предложению.

 

Возможно, кому-то понятна или известна причина, по которой описанные действия являются незаконными?

 


  • 0

#2 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2014 - 20:34

описанные действия являются незаконными

какие действия?


  • 0

#3 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2014 - 20:36

Направление добровольного предложения при том, что не исполнена обязанность направить обязательное предложение.


  • 0

#4 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2014 - 20:37

Направление добровольного предложения при том, что не исполнена обязанность направить обязательное предложение.

кто сказал про незаконность?


  • 0

#5 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2014 - 20:39

ЦБ


  • 0

#6 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2014 - 21:47

где?


  • 0

#7 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2014 - 23:01

В предписании


  • 0

#8 Shopen

Shopen
  • продвинутый
  • 969 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2014 - 23:57

В предписании

В студию!


  • 0

#9 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 00:05

Его содержание не принципиально. Какая-либо мотивировка в предписании отсутствует.

Не пущать и все, т.е. привести добровольное предложение в соответствие с требованиями, предъявляемыми к обязательному.


Сообщение отредактировал A_Lex: 21 March 2014 - 00:09

  • 0

#10 Shopen

Shopen
  • продвинутый
  • 969 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 00:20

Какая-либо мотивировка в предписании отсутствует.

Пан, замажьте названия в предписании. А так обсуждать бессмысленно.  

Кстати, это центральный департамент ЦБ или МУ?  Почему спрашиваю? Потому что. так называемый "центральный (федеральный) ФСФР" практически всегда пишет более чем мотивированно. Я очень сомневаюсь, что отсутствует мотивировка.


  • 0

#11 Shopen

Shopen
  • продвинутый
  • 969 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 00:38

Рискну предположить, что речь в нем идет об этом:

"До истечения срока принятия обязательного предложения лицо, направившее обязательное предложение, не вправе приобретать ценные бумаги, в отношении которых сделано обязательное предложение, на условиях, отличных от условий обязательного предложения."


  • 0

#12 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 00:46

МУ ЦФО

Скрытый текст


Сообщение отредактировал A_Lex: 21 March 2014 - 00:47

  • 0

#13 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 01:09

Могу только предположить, какой логикой они руководствовались.

Возможно, если считать, что обязательное и добровольное предложение - суть одно и то же (публичная оферта) и требования ст. 84.1 и 84.2 соотносятся как общие и специальные, то специальные требования подлежат соблюдению независимо от того, как названо предложение (добровольное либо обязательное), если его направление является обязательным, т.е. наступили условия для применения специальных требований.

А может, там нет никакой логики.


  • 0

#14 scandinav

scandinav
  • продвинутый
  • 403 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 05:24

Объясните, пожалуйста, зачем было делать оферту не по правилам ст.84.2, а по правилам 84.1?
Оценку акций не делали? Цену в оферте с потолка взяли? Что-то еще?

Сообщение отредактировал scandinav: 21 March 2014 - 05:25

  • 0

#15 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 11:25

Учитывая изложенное, представленная публичная оферта (намек?) о приобретении ценных бумаг не соответствует закону и Положению, утв. приказом ФСФР от 13.07.06.

ну и? по закону вы обязаны направить обязательное. Направляете добровольное. Это закону не соответствует. В чем вопрос?


  • 0

#16 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 11:34



Объясните, пожалуйста, зачем было делать оферту не по правилам ст.84.2, а по правилам 84.1? Оценку акций не делали? Цену в оферте с потолка взяли? Что-то еще?

 

Отличие добровольного предложения в том, что цена акций или порядок ее определения  устанавливаются по усмотрению лица, направляющего предложение, соответственно, требование об оценке акций по рыночной стоимости не применяется.

 

Направили, поскольку оснований направлять обязательное не было, но вопрос имеет общее значение и подробности конкретного случая тут не существенны.

 

Alxhom,

Что не соответствует закону: ненаправление обязательного или направление добровольного предложения?


  • 0

#17 Shopen

Shopen
  • продвинутый
  • 969 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 11:39

по закону вы обязаны направить обязательное. Направляете добровольное. Это закону не соответствует. В чем вопрос?

A_Lex видимо полагает (из его постов можно сделать такой вывод), что между обязательным и добровольным нет разницы. Соответственно, направляя добровольное предложение, к нему не должно быть претензий со стороны регулятора.

Alxhom,
Что не соответствует закону: ненаправление обязательного или направление добровольного предложения?

ненаправление обязательного и, как следствие, возможное приобретение цб по добровольному в обход установленной процедуры.

Сообщение отредактировал Shopen: 21 March 2014 - 11:40

  • 0

#18 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 11:43

Что не соответствует закону: ненаправление обязательного или направление добровольного предложения?

Ваше предложение не соответствует. 


  • 0

#19 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 11:47

Ваше предложение не соответствует.

Чему именно?


  • 0

#20 scandinav

scandinav
  • продвинутый
  • 403 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 11:53


Ваше предложение не соответствует.

Чему именно?
Закону)))
  • 0

#21 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 11:56

возможное приобретение цб по добровольному в обход установленной процедуры

 

Закон не только не запрещает нарушителю приобретать остальные акции, но и прямо исходит из такой возможности (часть 7 статьи).


Закону)))

 

в Законе отсутствует и норма, аналогичная содержащейся в части 6 статьи 84.1, которая бы предусматривала, что публичная оферта о приобретении акций при наличии оснований для направления обязательного предложения, должна соответствовать требованиям, предъявляемым к обязательному предложению.


  • -1

#22 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 11:57

вопрос:

Что не соответствует закону: ненаправление обязательного или направление добровольного предложения?

ответ:

 

Ваше предложение не соответствует. 

:yawn:

A_Lex, вы из Крыма чтоль? 


  • 0

#23 scandinav

scandinav
  • продвинутый
  • 403 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 12:15




Объясните, пожалуйста, зачем было делать оферту не по правилам ст.84.2, а по правилам 84.1? Оценку акций не делали? Цену в оферте с потолка взяли? Что-то еще?


Отличие добровольного предложения в том, что цена акций или порядок ее определения устанавливаются по усмотрению лица, направляющего предложение, соответственно, требование об оценке акций по рыночной стоимости не применяется.

Направили, поскольку оснований направлять обязательное не было, но вопрос имеет общее значение и подробности конкретного случая тут не существенны.
Тогда непонятно, что тут нужно выяснять. Закон предъявляет к разным случаям разные требования. Если у Вас нет оснований для ОП, тогда следует оформлять оферту в добровольном порядке; если основания для ОП есть - в обязательном.

Что здесь еще выяснять - мне не понятно.

Я так понял, что ЦБ Вам как раз и указал на наличие оснований для ОП и попросил жить по правилам.

 

в Законе отсутствует и норма, аналогичная содержащейся в части 6 статьи 84.1, которая бы предусматривала, что публичная оферта о приобретении акций при наличии оснований для направления обязательного предложения, должна соответствовать требованиям, предъявляемым к обязательному предложению.

 

 Дык п. 1 ст. 84.2 ФЗобАО, нет? :yogi:


  • 1

#24 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 12:45

Дык п. 1 ст. 84.2 ФЗобАО, нет? :yogi:

Дык, нет там такого.

Может, все-таки, абз. 1 ч. 6 ст. 84.1. и есть эта общая норма?


  • 0

#25 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 12:48

Может, все-таки, абз. 1 ч. 6 ст. 84.1. и есть эта общая норма?

Нет.

 

 

Дык, нет там такого.

там есть, что при преодолении порогов 30, 50, 75 необходимо делать обязательное предложение... Соответственно, любое другое предложение будет отклонено регулятором, как не соответствующее закону.

 

А покупать акции до момента направления ОП на иных условиях никто не запрещает. 


  • 0





Темы с аналогичным тегами ао, акции, обязательное предложение, добровольное предложение

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных