Сообщений в теме: 15

[Rocker]

Уважаемые коллеги, как решаем такой вопрос:

Клиент взял кредит в банке, в банк отправляю запрос о сумме задолженности, банк отвечает, что посредством уступки права требования долг передан коллекторскому агентству Х.

На запросы о предоставлении копии договора цессии, сумме долга + проценты + пени коллекторы не отвечают.

Мой алгоритм: поскольку нет ответа от коллекторов = сумму долга плюс все санкции - считаем по кредитному договору с банком и конкурсным кредитором указываем банк.

При возникновении вопросов со стороны суда (ответ банка, что заключен договор цессии с коллекторским агентством Х) - просим суд оказать содействие истребовании доказательств и ходатайствуем о запросе в коллекторское агентство о договоре цессии и сумме долга. 

Разумно, или есть варианты?

   

[Ludmila]

Rocker сказал(а) 14 Дек 2015 - 17:43:

Разумно,

Нет.

 

Rocker сказал(а) 14 Дек 2015 - 17:43:

и конкурсным кредитором указываем банк.

Нет.

[Rocker]

Ну, нет - это каждый может сказать. Не потрудившись обосновать.

Я думаю, что  - да.

Заявитель же при подаче документов в суд не располагает сведениями, что долг уступлен.

Значит - указывает в качестве конкурсного кредитора банк, ибо кредитный договор заключен с банком и иных сведений не имеется.

[Ольга89]

ст.385 ГК РФ 

2. Если должник получил уведомление об одном или о нескольких последующих переходах права, должник считается исполнившим обязательство надлежащему кредитору при исполнении обязательства в соответствии с уведомлением о последнем из этих переходов права.

 

На этом и основывайте свои требования, пока вас надлежащим образом не уведомили о переуступке, обязательства вы выполняете известному вам Кредитору, и можете требовать от него выдачи вам информации о размере долга и проч.

ст.382 ГК РФ 

3. Если должник не был уведомлен в письменной форме о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим неблагоприятных для него последствий. Обязательство должника прекращается его исполнением первоначальному кредитору, произведенным до получения уведомления о переходе права к другому лицу.

Rocker сказал(а) 14 Дек 2015 - 17:43:

Мой алгоритм: поскольку нет ответа от коллекторов = сумму долга плюс все санкции - считаем по кредитному договору с банком и конкурсным кредитором указываем банк.

 

отказ в выдаче можно и обжаловать.

Сообщение отредактировал Ольга89: 16 December 2015 - 03:10

[Изяслав]

Rocker сказал(а) 14 Дек 2015 - 17:43:

Уважаемые коллеги, как решаем такой вопрос: Клиент взял кредит в банке

 

Rocker сказал(а) 14 Дек 2015 - 17:43:

конкурсным кредитором указываем банк.

 

Rocker сказал(а) 14 Дек 2015 - 17:43:

Разумно

 

клиент банкротится?

[Изяслав]

интересно, как соотносятся следующие нормы, учитывая таки заявительный характер включения в РТК:

 

Цитата

 После завершения расчетов с кредиторами гражданин, признанный банкротом, освобождается от дальнейшего исполнения требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не заявленных при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина (далее - освобождение гражданина от обязательств).

 

Цитата

4. Освобождение гражданина от обязательств не допускается в случае, если:

 

гражданин не предоставил необходимые сведения или предоставил заведомо недостоверные сведения финансовому управляющему или арбитражному суду, рассматривающему дело о банкротстве гражданина, и это обстоятельство установлено соответствующим судебным актом, принятым при рассмотрении дела о банкротстве гражданина;

 

?

Сообщение отредактировал str555: 16 December 2015 - 13:52

[Rocker]

str555 сказал(а) 16 Дек 2015 - 07:52:

4. Освобождение гражданина от обязательств не допускается в случае, если:   гражданин не предоставил необходимые сведения или предоставил заведомо недостоверные сведения финансовому управляющему или арбитражному суду, рассматривающему дело о банкротстве гражданина, и это обстоятельство установлено соответствующим судебным актом, принятым при рассмотрении дела о банкротстве гражданина;

Это как раз решаемый вопрос, поскольку банк даёт ответ, что долг уступлен коллекторам, последние - глухо молчат. Следовательно, если указать в заявлении в качестве конкурсного кредитора банк, то он даст ответ, что долг уступлен такому то коллекторскому агентству. Уточняем требования и просим считать конкурсным кредитором это агентство (соответственно, извещаем его, как полагается). Если будут молчать дальше - их проблемы, суд всё равно их привлечёт как надлежащего конк. кредитора. 

Сообщение отредактировал Rocker: 18 December 2015 - 15:31

[Pai Mei]

Rocker сказал(а) 14 Дек 2015 - 17:43:

Мой алгоритм: поскольку нет ответа от коллекторов = сумму долга плюс все санкции - считаем по кредитному договору с банком и конкурсным кредитором указываем банк.

Посмотрите в договоре, в каком объеме права кредитора передаются новому кредитору.

 

str555 сказал(а) 16 Дек 2015 - 07:52:

интересно, как соотносятся следующие нормы, учитывая таки заявительный характер включения в РТК:

Они соотносятся хорошо. Следует учитывать также ст. 125 АПК. Доказать совершение уступки заявитель не может - не надо и суетиться. 

[diklaw]

Oleg_Chevelcha сказал(а) 17 Янв 2016 - 02:57:

Посмотрите в договоре, в каком объеме права кредитора передаются новому кредитору.

А где в данном случае должнику его взять???

[Pai Mei]

diklaw сказал(а) 18 Янв 2016 - 10:51:

А где в данном случае должнику его взять???

Речь о первоначальном договоре, который был заключен между должником и банком. Экземпляр должника должен быть у него.

[diklaw]

Oleg_Chevelcha сказал(а) 20 Янв 2016 - 10:28:

Речь о первоначальном договоре, который был заключен между должником и банком. Экземпляр должника должен быть у него.

Вы настолько ясновидец, что знаете, что эти условия там есть?

[Вячеслав(Арб.управляющий)]

Если банк переуступил коллектору ваш долг, то если мы говорим о подачи заявление о банкротстве в арбитражный суд, то кредитором (конкурсным он становится когда в реестр требований кредиторов после введения процедуры он включится будет являться) будет коллектор, а не банк, вам только это доказать надо.

 

Обычно банки должны письменно указать вам по запросу, что долг такой то по договору такому то передан такому то коллектору. Если коллектор не предоставляет вам сведений о сумме долга, направляйте ему по почте заказным письмом с уведомлением о вручении и описью запрос и в случае не ответа, доказательство направления в суд предоставляйте и заодно истребуйте через суд у коллектора справок о сумме долга.

 

Можете приписать в запросе коллектору что в случае не предоставления информации о сумме долга предусмотрен вообще судебный штраф (там правда штраф за неуважение к суду имеется ввиду в случае например, повторного не выполнения судебного акта, в вашем случае, об обязании судом представить запрашиваемую информацию у коллектора для правильного рассмотрения дела)

[A_Lex]

Вячеславус сказал(а) 03 Фев 2016 - 22:18:

 
Можете приписать в запросе коллектору что в случае не предоставления информации о сумме долга предусмотрен вообще судебный штраф

Лучше сразу предупредить, что он в Аду будет гореть.

[Вячеслав(Арб.управляющий)]

A_Lex сказал(а) 04 Фев 2016 - 00:19:

 

Вячеславус сказал(а) 03 Фев 2016 - 22:18:

 
Можете приписать в запросе коллектору что в случае не предоставления информации о сумме долга предусмотрен вообще судебный штраф

Лучше сразу предупредить, что он в Аду будет гореть.

 

Да тут "война бумажек больше, подстраховка ими, чем переходы на личности-эмоции-угрозы и т.д." во всех этих взаимотноошениях с коллекторами , банками, судом

[lynx89]

Всем привет!

Помогите, пожалуйста, разобраться. Защищает ли закон о коллекторах должников по алиментам? Первую статью 230-ФЗ прочитал, но так и не понял. Являются ли обязательства по уплате алиментов денежными? И распространяются ли лимиты на звонки коллекторов, если они поступают должнику по алиментам? Заплутал в терминах 

 

Сразу же прошу прощения за то, что пишу, возможно, не совсем в той теме, в которой нужно, но другой не нашел, а создать новую почему-то не могу. Я новичок здесь 

[GVE]

lynx89 сказал(а) 27 Янв 2018 - 10:16:

о так и не понял. Являются ли обязательства по уплате алиментов денежными?

А по вашему мнению каким обязательством являются алименты?

 В вопросах алиментов пункт 2 статьи 388 ГК РФ вам в помощь.

 

P.S. не платить алименты - плохо.