Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Веб-ВКС - участие в заседании по Интернету, сидя дома

интернет веб-вкс веб-видеоконференц-связь видеоконференцсвязь вкс судебное заседание

Сообщений в теме: 27

#1 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2020 - 16:15

Верховный суд опробует способ онлайн-участия в процессе через веб-камеры
Скрытый текст

21.04.2020 ВС РФ выложил на своем канале в YouTube запись судебного заседания по делу № 60-КГ20-2, в котором стороны принимали участие по Интернету, сидя дома, посредством веб-видеоконференц-связи (веб-ВКС).

К сожалению, видеоролик этого исторического события довольно быстро был заблокирован самим ВС РФ, и в настоящее время посмотреть его невозможно. Высказано предположение, что это было сделано в целях защиты персональных данных сторон (которые перед началом рассмотрения дела показывали свои паспорта). На мой взгляд, тут могут быть и другие мотивы. Во-первых, дело касалось интересов несовершеннолетнего ребенка, в интересах которого, собственно, и был предъявлен иск (матерью). Во-вторых, могли посчитать неприемлемым опубликование видеозаписи, содержащей изображение лиц участников заседания, которых подобная неожиданная публичность вряд ли порадовала.

Как заседание выглядело на экранах - видно на фото, размещенном на сайте ВС РФ (прямая ссылка)
2195f878b40ea792a805f5ed347a0494.JPG
  • 3

#2 danko

danko

    Свободный художник

  • Старожил
  • 2536 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2020 - 16:25

Фанаты "Часа суда" с нетерпением потирают руки...


  • 1

#3 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2020 - 17:54

Имхо, что подходит для ВС не подходит для СОЮ( да и для арбитражного суда в его нынешнем варианте)
А так идея хорошая
  • 0

#4 A live

A live
  • Partner
  • 12733 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2020 - 23:16

Вот здесь  я смотрел всё это судебное заседание.

 

Но сейчас, смотрю, доступ к видео уже ограничили.

 

Там были истец и ответчик - жена и муж. ВС РФ установил, что спора между ними нет, и отменил решения 1 и 2 инстанций об удовлетворении иска, направив дело на новое рассмотрение для, полагаю, замены ненадлежащего ответчика.

 

Личности истца и ответчика судьи установили по паспортам, поднесенным к видеокамере, при этом паспортные данные были плохо различимы)

 

Дело слушали по жалобе третьего лица, о наличии согласия которого на такой способ рассмотрения дела в его отсутствие ничего сказано не было.


Сообщение отредактировал Dead: 22 April 2020 - 23:19

  • 1

#5 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2020 - 16:21

А так идея хорошая

 

Её бы развить и обкатать.

Особено актуально это для арбитража. Все-таки зачастую даже в пределах одного субъекта федерации дорога в арбитраж может занимать более 6 часов. Чего уж говорит о спорах между "жителями" разных регионов.


  • 0

#6 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2020 - 04:59

Фанаты "Часа суда" с нетерпением потирают руки...

Не, в данном случае речь не идет о трансляции с/з на весь Инет - гиперссылки получают только участники с/з, и при подключении они авторизуются через Госуслуги. :umnik:

А фанатам "Часа суда" давно уже есть что посмотреть - на сайте СОЮ Москвы имеется сервис Видеозаписи и интернет-трансляции судебных заседаний. :idea: Я как-то понаблюдал за одним с/з по уголовному делу. Само дело не было громким, но статья УК была любопытная:

Статья 303. Фальсификация доказательств и результатов оперативно-разыскной деятельности
1. Фальсификация доказательств по гражданскому, административному делу лицом, участвующим в деле, или его представителем, а равно фальсификация доказательств по делу об административном правонарушении участником производства по делу об административном правонарушении или его представителем, а равно фальсификация доказательств должностным лицом, уполномоченным рассматривать дела об административных правонарушениях, либо должностным лицом, уполномоченным составлять протоколы об административных правонарушениях, -

Насколько я понял, имела место фальсификация телеграммы. В качестве свидетеля стали допрашивать сотрудника Центрального телеграфа - солидного, уже немолодого дядечку. Он что-то там рассказал по вопросам технологии телеграфной связи, касавшимся соответствующего эпизода. После этого кто-то из участников процесса сказал, что на следствии данный свидетель говорил, типа, не совсем так, не совсем то же самое, поэтому давайте-ка огласим имеющийся в деле протокол его допроса. Начали оглашать - в протоколе пояснения действительно оказались более четкими и заметно более подробными. Я слушал заседание в фоновом режиме, занимаясь своими делами и совершенно не ожидая увидеть что-то экстраординарное, и вдруг слышу крик: "Ему плохо!!!" Смотрю на экран - а дядечка навалился на кафедру и готовится сползти с нее на пол. Все, конечно, к нему подбежали - и прокурор, и адвокаты. И на этом месте трансляцию, сссобаки, прервали. Блииин, на самом интересном месте!!!
Скриншот_13_11_2019.jpg
Должен сказать, что эффект присутствия был настолько силен, что я сам чуть не вскочил со стула, чтобы тоже как-то помочь. Без шуток момент был ооочень волнительный. "Часу суда" такие эмоции и не снились. Там разве что совсем глупые люди будут переживать. А вот когда видишь РЕАЛЬНЫЙ процесс - это совсем другие ощущения. По итогу осталось непонятным, дядечке в самом деле поплохело, или, может быть, он симулировал. А если поплохело - чисто переволновался, или что-то более серьезное. Надеюсь, всё обошлось. В принципе, он был всего лишь свидетелем. Но мы же знаем, как некоторые люди воспринимают суд. Тем более люди в возрасте, если и не заставшие времена репрессий, то уж точно весьма наслышанные о них...
 

Имхо, что подходит для ВС не подходит для СОЮ( да и для арбитражного суда в его нынешнем варианте)

Чем не подходит? :confused:
 

Вот здесь я смотрел всё это судебное заседание.

Но сейчас, смотрю, доступ к видео уже ограничили.

Дык о том и речь. Причем видео не удалено, а только переведено в режим доступа по ссылке. Т.е., его можно смотреть, если знать новую ссылку... :idea:

Однако не всё так плохо. Нашлись добрые люди, которые сохранили это видео и залили его на своем канале. :super: В общем,
:dance: :dance: :dance: СПЕШИТЕ ВИДЕТЬ! :dance: :dance: :dance: (А то, не ровен час, и там заблокируют...)

 

Там были истец и ответчик - жена и муж. ВС РФ установил, что спора между ними нет, и отменил решения 1 и 2 инстанций об удовлетворении иска, направив дело на новое рассмотрение для, полагаю, замены ненадлежащего ответчика.

Тогда уж надо было рассказать всю фабулу дела. Жена действовала в качестве законного представителя своего несовершеннолетнего ребенка. Она предъявила иск к мужу о признании ребенка членом семьи мужа - чтобы мужу как военнослужащему предоставили служебное жилье большей площади. Без суда ребенка членом семьи мужа признавать не хотели, т.к. муж отцом ребенка не является. Т.о., фактически спор имелся не между мужем и ребенком (в лице матери), а между мужем и Минобороны (в лице начальника мужа и структуры, ведающей обеспечением жильем). А междусобойчик стороны устроили не по своей инициативе, а вследствие давно существующей местной судебной практики... :umnik:
 

Личности истца и ответчика судьи установили по паспортам, поднесенным к видеокамере, при этом паспортные данные были плохо различимы)

Плюс на стадиях до заседания стороны проходили аутентификацию через Госуслуги...
 

Дело слушали по жалобе третьего лица, о наличии согласия которого на такой способ рассмотрения дела в его отсутствие ничего сказано не было.

А что значит "такой способ рассмотрения дела"? Способ рассмотрения был совершенно традиционным. Необычным являлся только способ участия в заседании истца и ответчика. Но остальных ЛУДов это вообще никак не касается. Поскольку о с/з все были извещены, то препятствий для рассмотрения дела не имелось...
  • 2

#7 danko

danko

    Свободный художник

  • Старожил
  • 2536 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2020 - 12:19

Нижегородский облсуд сказал, что нельзя по вайберу...

https://www.nn.ru/community/biz/jurist/vesti_s_poley_nizhegorodchiny_spasibo_advokatu_barsukovoy_.html


  • 3

#8 A live

A live
  • Partner
  • 12733 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2020 - 16:26

Поскольку о с/з все были извещены, то препятствий для рассмотрения дела не имелось...

И в здание ВС РФ готовы были пустить их, если бы они явились для участия в судебном заседании (не будучи согласны на веб-способ)?


Dead сказал(а) 22 Апр 2020 - 20:16: Личности истца и ответчика судьи установили по паспортам, поднесенным к видеокамере, при этом паспортные данные были плохо различимы)

 

Плюс на стадиях до заседания стороны проходили аутентификацию через Госуслуги...

1. Зачем тогда цирк с поднесением паспортов к домашним видеокамерам?

2. По идее такая аутентификация является частью судебного заседания...

3. Вас, кстати, не смущает, что судебное заседание с применением веб-ВКС начали еще до удовлетворения ходатайсства о применении веб-ВКС?


на стадиях до заседания стороны проходили аутентификацию через Госуслуги

А можно поподробнее, что это за аутентификация сторон была в рамках судебного процесса (и на каких именно стадиях процесса)? При подаче ИЗ и отзыва на ИЗ в электронном виде через ГАС "Правосудие"? Но в этом случае суд видел не лица людей, а лишь их электронные подписи (ПЭП, УКЭП...). И это совершенно не дает гарантии, что говорящие головы женщины и мужчины, отобразившиеся на мониторе у судей, - это именно те самые электронные подписанты...


Сообщение отредактировал Dead: 24 April 2020 - 16:26

  • 1

#9 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2020 - 16:57

Нижегородский облсуд сказал, что нельзя по вайберу...
https://www.nn.ru/community/biz/jurist/vesti_s_poley_nizhegorodchiny_spasibo_advokatu_barsukovoy_.html

использование каких-либо иных телекоммуникационных систем, в том числе мессенджеров "WhatsApp, Scype, Zoom, Viber" и др., нормами действующего законодательства не предусмотрено, использование приложений иностранных государств, может привести к грубейшему нарушению информационной безопасности.
Кроме того, осуществляя видео-звонок с использованием мессенджеров, невозможно с достоверностью установить личность участника судебного процесса.

После выделенного синим следовало поставить точку. С фига ли эти приложения - иностранных ГОСУДАРСТВ??? Риск "грубейшего нарушения информационной безопасности" чрезмерно преувеличен. Какие такие супертайны могут утечь через Инет? И какова вероятность этого? Про невозможность

с достоверностью установить личность участника судебного процесса

тоже явный перебор - речь может идти только о некотором увеличении риска ошибки. Ведь в случае личной явки лица в суд вероятность ошибки отнюдь не нулевая. Уж насколько тщательно устанавливают личности лиц, содержащихся под стражей - и всё равно время от времени выявляются подмены. Думаю, наоборот, установление личности дистанционно будет производиться в целом с большей внимательностью и тщательностью. Конечно, в этом случае намного сложнее выявить поддельный паспорт. Но, опять же - так ли уж велика вероятность чего-то подобного?

Вообще, сама идея очень животрепещущая - экспериментировать начали во многих судах. СМИ приводят такие примеры:
1) Постановление судьи Невьянского городского суда Свердловской области от 30.03.2020 по делу № 5-40/2020

Судья Невьянского городского суда Свердловской области Захватошина Н.С. рассмотрев путем видео звонка с использованием мессенджера WhatsApp, по адресу: г. Невьянск, Свердловской области, ул. Вайнера, 2/а, дело об административном правонарушении

2) В связи с ограничением рассмотрения дел и доступа посетителей в здание Княжпогостского районного суда Республики Коми из-за пандемии короновирусной инфекции (COVID-19) 01 апреля 2020г. судья с помощью программного обеспечения Skype рассмотрел дело об административном правонарушении
Скриншот_03.jpg

Мое мнение в целом такое:
1) безусловно, соответствующий порядок должен быть прямо предусмотрен законом,
2) дистанционное участие в с/з с использованием скайпа и других подобных программ - вполне приемлемый вариант, который можно было бы разрешить на время, пока ВС РФ допилит свою систему, при условии, что ЛУДы будут заранее через ГАС Правосудие давать суду согласие на такое участие в с/з и сообщать свое имя (никнейм) в скайпе или другой подобной программе - примерно так, как это предложил АС СПб и Ленинградской области (к сожалению, на данный момент соответствующего сообщения на сайте суда уже нет - видимо, затея была зарублена на корню по указанию свыше)... :idea:
  • 1

#10 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2020 - 13:26

Чем не подходит?

А вы в СОЮ давно бывали?


  • 0

#11 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2020 - 15:50

Поскольку о с/з все были извещены, то препятствий для рассмотрения дела не имелось...

И в здание ВС РФ готовы были пустить их, если бы они явились для участия в судебном заседании (не будучи согласны на веб-способ)?

Не вижу смысла обсуждать "если бы да кабы". Из видео видно, что заявитель к/ж о рассмотрении дела был извещен, и ранее он ни в одном с/з по делу не участвовал. Поскольку с/з было экспериментальным, то наверняка до с/з связывались со всеми ЛУДами и согласовывали с ними вопросы участия...
 

Плюс на стадиях до заседания стороны проходили аутентификацию через Госуслуги...

1. Зачем тогда цирк с поднесением паспортов к домашним видеокамерам?

Поясните, что конкретно Вы называете цирком, и почему... :confused:
 

2. По идее такая аутентификация является частью судебного заседания...

И? :confused:
 

3. Вас, кстати, не смущает, что судебное заседание с применением веб-ВКС начали еще до удовлетворения ходатайсства о применении веб-ВКС?

Нет. А Вас смущает? Чем? :confused:
 

А можно поподробнее, что это за аутентификация сторон была в рамках судебного процесса (и на каких именно стадиях процесса)? При подаче ИЗ и отзыва на ИЗ в электронном виде через ГАС "Правосудие"?

Раскройте в первом посте спойлер и прочтите сообщение ТАСС...
 

Но в этом случае суд видел не лица людей, а лишь их электронные подписи (ПЭП, УКЭП...). И это совершенно не дает гарантии, что говорящие головы женщины и мужчины, отобразившиеся на мониторе у судей, - это именно те самые электронные подписанты...

Чтобы обсуждать этот вопрос, нужно сначала определиться, что понимается под ГАРАНТИЕЙ... :idea:
 

Чем не подходит?

А вы в СОЮ давно бывали?

А пачиму ви спгашиваити? :confused:
  • 0

#12 A live

A live
  • Partner
  • 12733 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2020 - 17:11

Dead сказал(а) 24 Апр 2020 - 13:26:

Alderamin сказал(а) 24 Апр 2020 - 01:59: Плюс на стадиях до заседания стороны проходили аутентификацию через Госуслуги...

 

1. Зачем тогда цирк с поднесением паспортов к домашним видеокамерам?

 

Поясните, что конкретно Вы называете цирком, и почему...

Потому что личности были установлены по сути со слов, а не по паспортам...

 

Данные паспортов элементарно не читались на экране. Косвенно это подтверждается тем, что судьи упорно называли Дианой истицу, имя которой по паспорту - Дина, и этот паспорт она только что им как бы показывала...

 

 

Dead сказал(а) 24 Апр 2020 - 13:26: 3. Вас, кстати, не смущает, что судебное заседание с применением веб-ВКС начали еще до удовлетворения ходатайства о применении веб-ВКС?

 

Нет. А Вас смущает? Чем?

Тем, что повозку не ставят впереди лошади...

 

Например, об использовании факсимиле для подписания договоров принято сначала договориться об этом без использования факсимиле.


Dead сказал(а) 24 Апр 2020 - 13:26: А можно поподробнее, что это за аутентификация сторон была в рамках судебного процесса (и на каких именно стадиях процесса)? При подаче ИЗ и отзыва на ИЗ в электронном виде через ГАС "Правосудие"?

 

Раскройте в первом посте спойлер и прочтите сообщение ТАСС...

Прочитал.

 

Мне не совсем понятно, как происходило вот это:

 

В день заседания его участники подключаются к системе видеоконференцсвязи с личных компьютеров или гаджетов, для подтверждения своей личности авторизуются на портале государственных и муниципальных услуг, а после проверки их личности и полномочий судом они могут быть допущены к участию в судебном заседании.

 

Вопрос о принадлежности говорящих голов остается открытым.


  • 0

#13 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2020 - 00:17

Способ рассмотрения был совершенно традиционным. Необычным являлся только способ участия в заседании истца и ответчика.

Имхо, софистика: способ участия в судебном заседании ЛУДов входит в состав способа рассмотрения дела. 


  • 0

#14 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2020 - 00:47

А пачиму ви спгашиваити?

А потому что в СОЮ ждут с.з. по несколько часов, потому что судьи могут заткнуть ЛУДов посреди выступления, потому что судьи игнорят ходатайства ЛУДов, потому что если вдруг у кого то из ЛУДов неожиданно прервалась связь то ... 


  • 1

#15 A live

A live
  • Partner
  • 12733 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2020 - 16:17

https://rg.ru/2020/04/25/notariusy-pomogut-podkliuchatsia-k-sudebnym-processam-v-rezhime-veb-konferencij.html

 

Скрытый текст

Нотариусы помогут подключаться к судебным процессам в режиме веб-конференций


  • 1

#16 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2020 - 19:09

Dead,угу, осталось только возмещать процессуальные расходы в части оплаты услуг Нотариуса в полном объёме, а не 1/10 как обычно
  • 0

#17 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2020 - 03:27

Поясните, что конкретно Вы называете цирком, и почему...

Потому что личности были установлены по сути со слов, а не по паспортам...

Даже если и так - суд вправе устанавливать личность на основании ЛЮБЫХ доказательств... :umnik:
 

Данные паспортов элементарно не читались на экране.

Так мы же не знаем, что было на экране перед судьями. Вы судите по картинке в ютубе, а он не показывает закачиваемые ролики в оригинальном виде - он их перегоняет в разные другие разрешения, и уже одно это может ухудшать качество, не говоря уж о том, что исходное высокое разрешение просто тупо понижается... :dont:
 

Косвенно это подтверждается тем, что судьи упорно называли Дианой истицу, имя которой по паспорту - Дина, и этот паспорт она только что им как бы показывала...

Это вообще ничего не доказывает - люди часто допускают подобные ошибки. У меня в одном их недавних дел судья всё время неправильно произносила отчество истца, хотя в каждом с/з смотрела документы и слышала правильное отчество. Я это заметил, но промолчал, т.к. мне было выгодно, чтобы в решении была описка. В итоге так и получилось. Причем дело уже и апелляцию прошло - и там тоже никто не обратил внимание на эту описку... :idea:
 

Вас, кстати, не смущает, что судебное заседание с применением веб-ВКС начали еще до удовлетворения ходатайства о применении веб-ВКС?

Нет. А Вас смущает? Чем?

Тем, что повозку не ставят впереди лошади...

Не понял, в чем проблема. Вас же, наверное, не смущает, что при очном участии ЛУДа в с/з суд сначала открывает с/з, и только потом устанавливает личность участников заседания. Или это тоже смущает? :confused:
 

Например, об использовании факсимиле для подписания договоров принято сначала договориться об этом без использования факсимиле.

Это неподходящий пример - в договорных отношениях стороны равноправны, а в процессуальных - нет... :dont:
 

Мне не совсем понятно, как происходило вот это:

В день заседания его участники подключаются к системе видеоконференцсвязи с личных компьютеров или гаджетов, для подтверждения своей личности авторизуются на портале государственных и муниципальных услуг, а после проверки их личности и полномочий судом они могут быть допущены к участию в судебном заседании.

Так а что конкретно непонятно? ЛУДам прислали гиперссылки. Перед началом с/з они кликнули по гиперссылкам - появился запрос на ввод логина/пароля - они ввели логин/пароль - установилась видеосвязь с залом с/з...
 

Вопрос о принадлежности говорящих голов остается открытым.

Его в любой ситуации невозможно закрыть на 100%. Даже когда детям сразу после рождения начнут вживлять в тело чипы - всё равно останется ненулевая вероятность неправильной идентификации лица (например, чип перепрошили, заменили на другой, придумали способ подменять данные в процессе их считывания с чипа). Это же философский вопрос познания. Суд не устанавливает АБСОЛЮТНУЮ истину, ибо это невозможно в принципе. Любые факты суд устаналивает лишь с некоторой разумной степенью достоверности... :idea:
 

Способ рассмотрения был совершенно традиционным. Необычным являлся только способ участия в заседании истца и ответчика.

Имхо, софистика: способ участия в судебном заседании ЛУДов входит в состав способа рассмотрения дела.

Тогда Вам нужно начинать с определения, что есть способ рассмотрения дела, по каким критериям различаются разные способы. Лично я в данном случае не вижу ни малейшего резона говорить о разных СПОСОБАХ РАССМОТРЕНИЯ. Выделять способы рассмотрения дела в зависимости от того, кто и как участвует или не участвует в с/з - это чушь, никакого смысла в этом нет - ни практического, ни теоретического... :dont:
 

потому что в СОЮ ждут с.з. по несколько часов

И што??? :confused: Ждать дома или в офисе - сплошное удовольствие... :dance:
 

потому что судьи могут заткнуть ЛУДов посреди выступления, потому что судьи игнорят ходатайства ЛУДов

И??? :confused:
 

потому что если вдруг у кого то из ЛУДов неожиданно прервалась связь то ...

То просто подождут, пока она восстановится...
 

Заместитель министра юстиции России Денис Новак сообщил, что ведомство разрабатывает инициативу, предлагающую привлечь нотариусов к работе в рамках судебных процессов в формате веб-конференций.

Сильно смахивает на инициативу нотаров, почуявших деньги...
 

По мнению экспертов, в некоторых случаях подключение к делу нотариуса будет совсем не лишним. Человек может принять участие в суде из нотариальной конторы в определенных ситуациях. Например, когда надо не просто говорить и наблюдать, но представить юридически важные документы. Нотариус может перевести бумажный документ в электронную форму с сохранением юридической силы. Бумага и цифровой файл будут равнозначны. Просто отсканированный вручную документ не будет обладать таким же юридическим значением.

Для таких случаев вполне достаточно лишь нотариальной процедуры изготовления и направления в суд заверенной цифровой копии документа... :dont:
 

Другая ситуация: необходимо не просто идентифицировать человека, но быть уверенным, что он дает показания добровольно, не под давлением. Допустим, речь о допросе свидетеля. Когда человек лично присутствует на судебном заседании, судья оценивает не только его слова, но и поведение, массу других факторов. Если свидетель подключился в режиме онлайн (сегодня по причине самоизоляции, завтра по причине того, что живет в другом городе), многое остается за кадром. Здесь помочь мог бы нотариус, выход на связь из нотариальной конторы стала бы дополнительной гарантией, что показания даются добровольно.

Про допрос свидетеля посредством веб-ВКС речи вообще не шло. И если при карантине можно прийти в офис нотара - значит, и в суд можно прийти. А в процессуальном законе уже есть и судебное поручение, и ВКС, которые реализуются с участием суда, к которому в целом доверия куда больше, чем к нотару... :umnik:
 

"Нотариусы могли бы участвовать в ситуациях, когда требуется запросить и подтвердить у свидетеля подписку о том, что он дает достоверные показания", заявил замминистра.

Жаль, что он не рассказал, за чей счет предполагается проводить подобные банкеты...
  • 0

#18 danko

danko

    Свободный художник

  • Старожил
  • 2536 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2020 - 13:00

ИМХО, в пику нотариусам нужно развивать институт профессинальных судебных представителей.

Адвокатский кабинет оборудован аппаратурой для ВКС, связь с судом по закрытому каналу.

Адвокат устанавливает личность явившихся сторон - если накосячил - вон из профессии!

Согласен, согласен - схему нужно дорабатывать, но что-то в этом определенно есть!


  • 2

#19 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 3871 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2020 - 13:11

Привилегии адвокатам? Нет, не надо.


  • 0

#20 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2020 - 19:33

Первое заседание арбитражного суда в онлайн-режиме было проведено, вопреки ожиданиям, не в Санкт-Петербурге, а в Салехарде.
Скрытый текст

photo_2020-04-28_17-55-35.jpg
 

осталось только возмещать процессуальные расходы в части оплаты услуг Нотариуса в полном объёме, а не 1/10 как обычно

А где и какие услуги нотариуса возмещаются не в полном размере? :confused:
  • 1

#21 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4035 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2020 - 22:20

АрбитражнаЯ ты управляющаЯ тыж Лю-би-ма-Я!
  • 1

#22 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2020 - 00:43

askpravo сказал(а) 25 Апр 2020 - 21:47:

потому что если вдруг у кого то из ЛУДов неожиданно прервалась связь то ... 

 

То просто подождут, пока она восстановится...

 

Сколько? Час? Два? Чем это регламентированно? Согласно АПК, ГПК, КАС это основание для отложения если она не восстановится?

 

Если качество связи неприемлемое, то кто принимает решение о ... чём кстати))?

 

ВКС это вообще как: по закону, по понятиям, по усмотрению?


  • 0

#23 A live

A live
  • Partner
  • 12733 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2020 - 13:30

Желающий веб-ВКС может просить веб-ВКС "...при условии, что в случае разрыва связи со мной по любой причине (например, по причине отключения электричества) судебное разбирательством должно быть отложено на другое дополнительно согласованное со мной время..."


Сообщение отредактировал Dead: 30 April 2020 - 13:31

  • 0

#24 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 3871 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2020 - 13:43

Блин, сделали, как людям удобно, но и тут нытье.
  • 0

#25 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 May 2020 - 17:33

qwerty))), нытьё это в детском садике, а здесь закон... и он либо есть, либо его нет

Dead, просить может, вот только на основании чего?

Сообщение отредактировал askpravo: 01 May 2020 - 17:33

  • 0





Темы с аналогичным тегами интернет, веб-вкс, веб-видеоконференц-связь, видеоконференцсвязь, вкс, судебное заседание

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных