Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Признание единоличного права одного из супругов

раздел супруги

Сообщений в теме: 23

#1 A live

A live
  • Partner
  • 12149 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2021 - 04:04

Квартира была приобретена в период брака мужем на деньги, вырученные от продажи другой  квартиры, которую муж приобрел по наследству.

Брак расторгнут.

Какой способ защиты избрать, чтобы признать единоличное право мужа на эту квартиру?

Назвать это разделом общего имущества супругов язык не поворачивается.

Спора сейчас нет. Но на будущее желательно эту неопределенность устранить.

Просить установить факт владения и пользования недвижимым имуществом на праве единоличной собственности (госпошлина 300 рублей)?

 

Скрытый текст

  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59162 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2021 - 07:23

Признание права личной собственности.

 

 

Просить установить факт владения и пользования недвижимым имуществом на праве единоличной собственности (госпошлина 300 рублей)?

 

с гарантией оставления без рассмотрения


  • 2

#3 GVE

GVE
  • Старожил
  • 1818 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2021 - 12:07

Спора сейчас нет. Но на будущее желательно эту неопределенность устранить.

Если спора нет, то что мешает оформить нотариальное соглашение о разделе имущества? 


  • 3

#4 A live

A live
  • Partner
  • 12149 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2021 - 12:40

 

Спора сейчас нет. Но на будущее желательно эту неопределенность устранить.

Если спора нет, то что мешает оформить нотариальное соглашение о разделе имущества? 

 

Опять же)

 

Назвать это разделом общего имущества супругов язык не поворачивается.

 

Ну и самое главное: хочешь мира, готовься к войне...


  • 0

#5 GVE

GVE
  • Старожил
  • 1818 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2021 - 15:34

Назвать это разделом общего имущества супругов язык не поворачивается.

Да пофиг, как называть в обывательском смысле.

Гипотетически можно в соглашении прямо прописать источник происхождения денежных средств, на которые было приобретено разделяемое имущество. 


  • 1

#6 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32121 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2021 - 12:02

Квартира была приобретена в период брака мужем на деньги, вырученные от продажи другой  квартиры, которую муж приобрел по наследству.
Брак расторгнут.
Какой способ защиты избрать, чтобы признать единоличное право мужа на эту квартиру?

Вопрос некорректный, так как

Спора сейчас нет.

Какая может быть защита, когда нет нападения? :confused:
 

на будущее желательно эту неопределенность устранить.

В теории это называется превентивным иском. Возможность его предъявления должна быть предусмотрена законом. При этом одним из критериев возможности предъявления подобного иска является наличие реальной угрозы нарушения права. Если квартира оформлена на мужа, то супруга нарушить его право не может вообще никак. Только оспорить право в суде. Спрашивается, чего ради суду удовлетворять иск мужа при отсутствии спора? :confused:
 

Просить установить факт владения и пользования недвижимым имуществом на праве единоличной собственности (госпошлина 300 рублей)?

Не тот случай. Ясно же сказано:

"Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за третий квартал 2006 года"
(утв. Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 29.11.2006)
 
суд вправе установить юридический факт владения и пользования недвижимым имуществом на праве собственности в случае, если отсутствует спор о праве и если данный факт не может быть установлен в ином порядке.

Муж имеет возможность получить выписку из ЕГРН, в которой он будет указан в качестве собственника. А если он объявит истинный мотив обращения в суд, то будет послан в исковое производство. :dont:
  • 2

#7 A live

A live
  • Partner
  • 12149 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2021 - 15:11

Муж имеет возможность получить выписку из ЕГРН, в которой он будет указан в качестве собственника. А если он объявит истинный мотив обращения в суд, то будет послан в исковое производство.

Мы не против искового производства.

 

В исковом производстве такой финт

Просить установить факт владения и пользования недвижимым имуществом на праве единоличной собственности (госпошлина 300 рублей)

прокатит, интересно?

 

 

Какая может быть защита, когда нет нападения?

Наличие спора можно обосновать. Например, жена заявила, что считает эту квартиру общей, нажитой в период брака...


  • 0

#8 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32121 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2021 - 15:29

В исковом производстве такой финт

Просить установить факт владения и пользования недвижимым имуществом на праве единоличной собственности (госпошлина 300 рублей)

прокатит, интересно?

Что понимается под "прокатит"? :confused:
 

Какая может быть защита, когда нет нападения?

Наличие спора можно обосновать. Например, жена заявила, что считает эту квартиру общей, нажитой в период брака...

Даже если и считает - как это нарушает права мужа? :confused:
  • 1

#9 A live

A live
  • Partner
  • 12149 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2021 - 15:40

Что понимается под "прокатит"?

Не потребуют доплатить как за иск о признании права собственности и примут к производству.

 

А потом еще и удовлетворят (разумеется, при условии доказанности приобретения квартиры за счет средств от продажи личного имущества)  :))

 

 

Даже если и считает - как это нарушает права мужа?

Не обязательно нужно, чтобы состоялось именно нарушение прав. Достаточно оспаривания прав, свобод и законных интересов...

 

ГПК РФ Статья 3. Право на обращение в суд
 
1. Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.

Сообщение отредактировал A live: 13 October 2021 - 15:42

  • 0

#10 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59162 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2021 - 17:42

Не потребуют доплатить как за иск о признании права собственности и примут к производству.   А потом еще и удовлетворят (разумеется, при условии доказанности приобретения квартиры за счет средств от продажи личного имущества) 

 

Скорей всего примут и оставят без рассмотрения, потому что это спор о праве.

От госпошлины от цены квартиры Вы никуда не денетесь, но в любом случае, ее взыщут с ответчика.


  • 1

#11 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32121 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2021 - 19:22

Что понимается под "прокатит"?

Не потребуют доплатить как за иск о признании права собственности и примут к производству.

С какой стати-то, если заявлено не исковое требование, а - об установлении факта?
 

А потом еще и удовлетворят (разумеется, при условии доказанности приобретения квартиры за счет средств от продажи личного имущества)  :))

Если Вы говорите о подаче искового заявления с единственным требованием установить факт, то вопрос принятии такого заявления должен решаться судом по правилам особого производства, а не искового. Вид судопроизводства избирает суд, а не заявитель. :dont:
 

Не обязательно нужно, чтобы состоялось именно нарушение прав. Достаточно оспаривания прав, свобод и законных интересов...

Не тот случай: :dont:

Ст. 8.1 ГК РФ

6. Зарегистрированное право может быть оспорено только в судебном порядке.


  • 1

#12 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1479 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2021 - 00:19

Квартира была приобретена в период брака мужем на деньги, вырученные от продажи другой  квартиры, которую муж приобрел по наследству.

Брак расторгнут.

Какой способ защиты избрать, чтобы признать единоличное право мужа на эту квартиру?

Назвать это разделом общего имущества супругов язык не поворачивается.

Спора сейчас нет. Но на будущее желательно эту неопределенность устранить.

Просить установить факт владения и пользования недвижимым имуществом на праве единоличной собственности (госпошлина 300 рублей)?

 

Скрытый текст

 

я так понимаю - право с-ти зарегистрировано на имя мужа?

 

 

Наличие спора можно обосновать. Например, жена заявила, что считает эту квартиру общей, нажитой в период брака...

 

а она заявила?

Каким образом?

 

Какая может быть защита, когда нет нападения?

+1

 

 

Не обязательно нужно, чтобы состоялось именно нарушение прав. Достаточно оспаривания прав, свобод и законных интересов...

еще раз - право собственности б.мужа на кв. кто то оспаривает???

 

Спора сейчас нет. Но на будущее желательно эту неопределенность устранить.

неопределенности нет.

Если, конечно, у б.мужа имеются доказательства следующих обстоятельств:

 

Квартира была приобретена в период брака мужем на деньги, вырученные от продажи другой  квартиры, которую муж приобрел по наследству


  • 0

#13 A live

A live
  • Partner
  • 12149 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2021 - 20:35

Зарегистрированное право может быть оспорено только в судебном порядке

Хорошо, оспаривается законный интерес...


 

 

Что понимается под "прокатит"?

Не потребуют доплатить как за иск о признании права собственности и примут к производству.

 

С какой стати-то, если заявлено не исковое требование, а - об установлении факта?

Как раз если бы было заявлено именно исковое требование. Но как бы не имеющее оценки.


 

Спора сейчас нет. Но на будущее желательно эту неопределенность устранить.

неопределенности нет.

Если, конечно, у б.мужа имеются доказательства следующих обстоятельств:

 

Квартира была приобретена в период брака мужем на деньги, вырученные от продажи другой  квартиры, которую муж приобрел по наследству

 

А если некоторые из этих доказательств только суд сможет истребовать?


  • 0

#14 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59162 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2021 - 20:53

У меня такой иск без проблем удовлетворяли, там, правда, имущество было приобретено в период раздельного проживания супругов и по этому основанию мы просили признать его личной собственностью.

Как повод для иска указывали, что для продажи Росреестр требует согласие бывшей супруги.


  • 1

#15 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1479 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2021 - 14:38

Как повод для иска указывали, что для продажи Росреестр требует согласие бывшей супруги.

ну Росреестр то не требует такое согласие))

 

что, как суд попросит сей документ от Росреестра? Сторона то должна представить доказательства по всем своим основаниям.

И что как б.супруга в суде будет заявлять, что к ней никто и не обращался по этому вопросу? А она и не против, а пошлину, значит - ей теперь платить?


  • 0

#16 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59162 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2021 - 19:46

ну Росреестр то не требует такое согласие))

 

ну во-первых, одно время действительно требовал, а во-вторых, на стадии принятия ИЗ суд это проверить не может, а потом - не будет, поскольку это не юридически значимое обстоятельство, поскольку основанием для отказа в иске не является.

 

А она и не против, а пошлину, значит - ей теперь платить?

 

ага, а куда деваться :)


  • 1

#17 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1479 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2021 - 00:22

ага, а куда деваться


ну уж нет, не соглашусь с Вами))

С такой логикой я могу на соседа в суд подать - на будущее - чтобы запретить ему какие-нить там велики ставить в коридоре. А вдруг он поставит???

Право с-ти зарегистрировано за б.мужем (судя по всему и это автором не отрицается). Это раз.
При указанных автором обстоятельствах (наследство, продажа и от вырученных денег покупка новой кв.в браке) ВС РФ давно просто разжевано - что такое им-во является с-стью такого супруга. Это два.

При разводе им-во не делилось. И возможно - б.супруга и исходила из того, что кв. - личная с-ть б.мужа.

Кем то право сейчас оспаривается? Нет. Это три.

О чем мы говорим? Какой нафик иск из страха будущего - сори за мой пятничный сленг.

Если б я была юристом б.супруги в таком деле, я бы показала кузькину мать и с пошлиной и с суд.расходами, ей богу.

Ps del.

Сообщение отредактировал Юлия-Х: 16 October 2021 - 00:57

  • 0

#18 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59162 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2021 - 19:48

Право с-ти зарегистрировано за б.мужем (судя по всему и это автором не отрицается). Это раз.

 

Право собственности возникло в браке и презюмируется общим совместным, титульный владелец желает эту презумпцию оспорить - это спор о праве и его обращение в суд совершенно обоснованно.


  • 1

#19 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1479 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2021 - 21:31

Право собственности возникло в браке и презюмируется общим совместным, титульный владелец желает эту презумпцию оспорить - это спор о праве и его обращение в суд совершенно обоснованно.

 

Pastic, и все же, из ст. 38 СК РФ следует, что судебное разбирательство о разделе общего им-ва по требованию б.супруга возможно только при наличии спора.

 

Таким образом, в случае - если б.супруга заявит, что она никогда не возражала против предлагаемого б.супругом раздела и что б.супруг не предлагал ей оформить соответствующее соглашение, то со стороны суда было бы правильным в указанных обстоятельствах оставить такой иск без рассмотрения (если уже примет к пр-ву). 

 

 

2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. Соглашение о разделе общего имущества, нажитого супругами в период брака, должно быть нотариально удостоверено.

3. В случае спора раздел общего имущества супругов, а также определение долей супругов в этом имуществе производятся в судебном порядке.


ст. 38, "Семейный кодекс Российской Федерации" от 29.12.1995 N 223-ФЗ (ред. от 02.07.2021)


  • 0

#20 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59162 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2021 - 21:32

то со стороны суда было бы правильным в указанных обстоятельствах оставить такой иск без рассмотрения

 

нету у суда такого права


  • 1

#21 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1479 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2021 - 21:52

Как это нет права, см. абз.2 ст.222 ГПК РФ.

 

Еще раз:

3. В случае спора раздел общего имущества супругов, а также определение долей супругов в этом имуществе производятся в судебном порядке.


ст. 38, "Семейный кодекс Российской Федерации" от 29.12.1995 N 223-ФЗ (ред. от 02.07.2021)

 

 

Автор четко пишет:

 

Спора сейчас нет.


  • 0

#22 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1479 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2021 - 22:25

нету у суда такого права

 

удалила предыдущее сообщение.

 

Вынуждена согласиться. ФЗ обязательное досудебное урегулирование спора по делам о разделе им-ва супругов не предусмотрено.

 

Однако ж спор между б.м и б.ж вовсе отсутствует...


  • 0

#23 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59162 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2021 - 09:35

Однако ж спор между б.м и б.ж вовсе отсутствует...

 

если истец говорит, что спор есть - это и есть спор. Ответчик может признать иск, если с иском согласна.


  • 1

#24 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 3582 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2021 - 15:26

А она и не против, а пошлину, значит - ей теперь платить?

ну, при заключении нотариального соглашения тоже придется платить. Кстати по поводу распределения пошлины, надо пленум почитать. 

 

Ну, кстати

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 21.01.2016 N 1 "О некоторых вопросах применения законодательства о возмещении издержек, связанных с рассмотрением дела"
19. Не подлежат распределению между лицами, участвующими в деле, издержки, понесенные в связи с рассмотрением требований, удовлетворение которых не обусловлено установлением фактов нарушения или оспаривания прав истца ответчиком, административным ответчиком, например, исков о расторжении брака при наличии взаимного согласия на это супругов, имеющих общих несовершеннолетних детей (пункт 1 статьи 23 Семейного кодекса Российской Федерации).
 

 


Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 17 October 2021 - 17:03

  • 0





Темы с аналогичным тегами раздел, супруги

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных