Перейти к содержимому


Алкоголь - это анестезия, позволяющая перенести операцию под названием жизнь. Джорж Бернард Шоу.




Фотография
- - - - -

Применим ли ФЗ "О зазите прав потребителей" к спорным правооьношени

потребители капитальный ремонт кровля подряд управляющая компания фз о защите прав потребителей договор подряда

Сообщений в теме: 14

#1 Злой Антон

Злой Антон
  • ЮрКлубовец
  • 321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2023 - 01:33

Уважаемые коллеги! Рад приветствовать! Как по Вашему мнению применим ли к нижеуказанному спору ФЗ "О защите прав потребителей"?

 

Ситуация следующая: Общим собранием собственником помещений в многоквартирном доме была избрана подрядная организация для проведения ремонта кровли многоквартирного дома, а также лицо уполномоченное на заключение договора с подрядной организацией от имени собственников помещений в многоквартирном доме. Был заключен договор на ремонт кровли между собственниками помещений в МКД и подрядной организацией. При проведении ремонта кровли произошло залитие квартиры одного из собственников МКД, осадками ( дождем). Собственник залитой квартиры намеревается обратиться в суд с иском о возмещении ущерба к подрядной организации. 

 

И теперь возникает вопрос, распространяются ли на вышеуказанные правоотношения по взысканию ущерба с подрядной организации ФЗ "О защите прав потребителей"? 

 

Как я полагаю, что не распространяется, ввиду того, что указанные работы по ремонту кровли были заказаны не собственником залитой квартиры и не персонально для своих личных или бытовых нужд, а вышеуказанные работы были заказаны для ремонта общего имущества МКД. Однако, существует противоположная точка зрения, заключающаяся в том, что ФЗ "О защите прав потребителей" распространяет свое действие на спорные правоотношения, ввиду того, что хотя собственник залитой квартиры и персонально не заказывал проведение подрядных работ по ремонту кровли, все же он является лицом в чьих интересах выполнялись подрядные работы, участвовало в оплате работ, а также проведение указанных работ ведет к улучшению имущества, которое в том числе принадлежит и ему (общее имущество). 

 

Практики судебной очень мало, нашел несколько судебных решений с разными точками зрения на озвученную проблему.

 

Какая Ваша точка зрения по озвученной ситуации?


Сообщение отредактировал Злой Антон: 19 February 2023 - 01:36

  • 0

#2 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2998 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2023 - 01:40

Источник оплаты?


  • 0

#3 Злой Антон

Злой Антон
  • ЮрКлубовец
  • 321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2023 - 01:45

Ури сказал(а) 18 Фев 2023 - 19:40:

Источник оплаты?

Средства со счета дома на кап.ремонт МКД


Сообщение отредактировал Злой Антон: 19 February 2023 - 01:46

  • 0

#4 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2998 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2023 - 02:17

Если у вас в доме спецсчёт по капремоту - то да, так как средства на спецсчёте это общедолевая собственность собственников квартир в МКД ст 36.1 ЖК РФ то есть заключение договора с подрядчиком это возмездная сделка между собственниками и подрядчиком


  • 0

#5 Злой Антон

Злой Антон
  • ЮрКлубовец
  • 321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2023 - 03:41

Ури сказал(а) 18 Фев 2023 - 20:17:

Если у вас в доме спецсчёт по капремоту - то да, так как средства на спецсчёте это общедолевая собственность собственников квартир в МКД ст 36.1 ЖК РФ то есть заключение договора с подрядчиком это возмездная сделка между собственниками и подрядчиком

Полагаете, что если есть спец. счет для кап.ремонта, на который перечисляются средства собственников помещений в МКД и с данного счета производится оплата в пользу подрядной организации за проведение работ по кап. ремонту, что является возмездной сделкой между подрядчиком и заказчиками (собственниками помещений в МКД), то на такие правоотношения распространяются положения ФЗ "О защите прав потребителей"?


  • 0

#6 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1238 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2023 - 15:02

Пленум ВС РФ еще в постановлении от 28.06.2012 № 17 разъяснил, что при рассмотрении дел о возмещении вреда, причинённого жизни, здоровью или имуществу потребителя вследствие кнедостатков работы, подлежит применению Закон о защите прав потребителей независимо от того, состоял потерпевший в договорных отношениях с исполнителем или нет.


  • 0

#7 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2023 - 18:38

Mex@ сказал(а) 20 Фев 2023 - 09:02:

подлежит применению Закон о защите прав потребителей независимо от того, состоял потерпевший в договорных отношениях с исполнителем или нет.

Некорректно приводите смысл ППВС.

 

Если в торговом центре обрушилась крыша и пострадали физлица - применим ЗоЗПП?


Сообщение отредактировал Дед_Антип: 20 February 2023 - 18:40

  • 0

#8 Злой Антон

Злой Антон
  • ЮрКлубовец
  • 321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2023 - 23:11

Mex@ сказал(а) 20 Фев 2023 - 09:02:

Пленум ВС РФ еще в постановлении от 28.06.2012 № 17 разъяснил, что при рассмотрении дел о возмещении вреда, причинённого жизни, здоровью или имуществу потребителя вследствие кнедостатков работы, подлежит применению Закон о защите прав потребителей независимо от того, состоял потерпевший в договорных отношениях с исполнителем или нет.

Не все так просто, вот например выдержка из судебного решения по схожему спору: Исковые требования о взыскании с ответчика ООО «Антей груп» компенсации морального вреда и штрафа удовлетворению не подлежат, поскольку суд полагает, что спорные правоотношения не подпадают под действие Закона РФ « О защите прав потребителей », поскольку данный закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав . Действие закона о защите прав потребителей не распространяется на отношения между заказчиком и подрядчиком, поскольку договор заключен подрядчиком с собственниками помещений в многоквартирном доме в лице Гресь Н.И., так как их отношения регулируются Гражданским Кодексом РФ.

В данном случае суд усмотрел, что положения ФЗ "О защите прав потребителей" к спорным правоотношениям не применимы  (Дело №2-2011/2019 Таганрогский городской суд Ростовской области, апелляционная инстанция оставила решение без изменения).

 


  • 0

#9 Злой Антон

Злой Антон
  • ЮрКлубовец
  • 321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2023 - 23:31

Пункт 1 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" содержит разъяснения, в соответствии с которыми, при рассмотрении гражданских дел судам следует учитывать, что отношения, одной из сторон которых выступает гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних, бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, а другой - организация либо индивидуальный предприниматель (изготовитель, исполнитель, продавец, импортер), осуществляющие продажу товаров, выполнение работ, оказание услуг, являются отношениями, регулируемыми Гражданским кодексом Российской Федерации (далее - ГК РФ), Законом Российской Федерации от 7 февраля 1992 года N 2300-1 "О защите прав потребителей" (далее - Закон о защите прав потребителей либо Закон), другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

 

Пункт 3 вышеуказанного ППВС указывает, что при отнесении споров к сфере регулирования Закона о защите прав потребителей следует учитывать, что:

 

а) исходя из преамбулы Закона о защите прав потребителей и статьи 9 Федерального закона от 26 января 1996 года N 15-ФЗ "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" правами, предоставленными потребителю Законом и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами, а также правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации пользуется не только гражданин, который имеет намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий товары (работы, услуги), но и гражданин, который использует приобретенные (заказанные) вследствие таких отношений товары (работы, услуги) на законном основании (наследник, а также лицо, которому вещь была отчуждена впоследствии, и т.п.).

 

в) под работой следует понимать действие (комплекс действий), имеющее материально выраженный результат и совершаемое исполнителем в интересах и по заказу потребителя на возмездной договорной основе;

 

г) под услугой следует понимать действие (комплекс действий), совершаемое исполнителем в интересах и по заказу потребителя в целях, для которых услуга такого рода обычно используется, либо отвечающее целям, о которых исполнитель был поставлен в известность потребителем при заключении возмездного договора;

 

Исходя из вышеуказанных разъяснений выходит, что возмездная сделка между собственниками и подрядчиком (на что обратил внимание уважаемый Ури) подпадает под действия ФЗ "О защите прав потребителей" т..к. в данном случае сделка имеет материально выраженный результат и совершалась исполнителем в интересах и по заказу потребителя на возмездной договорной основе.

 

Но ремонт кровли осуществлялся подрядной организацией не исключительно для личных, семейных, домашних, бытовых и иных нужд потребителя, а работы были направлены на улучшение (ремонта) ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА. Вот тут то и возникает вопрос о применимости ФЗ "О защите прав потребителей" к данному правоотношению.

 

С одной стороны сделка возмездная, услуги оказываются подрядчиком за счет средств собственников помещений в МКД, находящихся на спец. счете, соответственно ФЗ "О защите прав потребителей" применим. Однако работы заказаны собственниками не для личных нужд, что делает ФЗ "О защите прав потребителей" неприменимым в данном случае. Вот в чем дилемма)


Сообщение отредактировал Злой Антон: 20 February 2023 - 23:34

  • 0

#10 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2023 - 23:35

В свое время, оправдывая принятие жалоб от юридических лиц (что законом не предусмотрено), КС РФ указал, что юр. лица - это "сборище" физ.лиц, а потому жалобы от юриков считаются допустимыми...

У меня вопрос чуток другой: какие нормы закона о потребителях желательно применить?


  • 0

#11 Злой Антон

Злой Антон
  • ЮрКлубовец
  • 321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2023 - 23:49

Дед_Антип сказал(а) 20 Фев 2023 - 17:35:

У меня вопрос чуток другой: какие нормы закона о потребителях желательно применить?

Нормы о территориальной (альтернативной) подсудности (подать иск по месту жительства истца), взыскать с ответчика штраф за не возмещение истцу ущерба причиненного заливом квартиры в добровольном порядке и конечно не платить госпошлину при подаче иска. Таким образом, использование положений ФЗ "О защите прав потребителей" для истца намного благоприятней, чем просто обратится в суд с иском о взыскании ущерба (убытков) с подрядной организации. Но тут мы уже немного отклоняемся от темы)


Сообщение отредактировал Злой Антон: 20 February 2023 - 23:52

  • 0

#12 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2023 - 01:44

Злой Антон сказал(а) 20 Фев 2023 - 17:31:

и совершалась исполнителем в интересах и по заказу потребителя

Не было заказа потребителя.


  • 0

#13 Злой Антон

Злой Антон
  • ЮрКлубовец
  • 321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2023 - 02:22

Дед_Антип сказал(а) 20 Фев 2023 - 19:44:

 

Злой Антон сказал(а) 20 Фев 2023 - 17:31:

и совершалась исполнителем в интересах и по заказу потребителя

Не было заказа потребителя.

 

Было проведено Общее собрание на котором избран представитель собственников МКД для заключения договора подряда с исполнителем. Соответственно заказ потребителя (коллективный) был. Персонально конечно именно от истца заказа на выполнение работ не было, но договор на выполнение работ от собственников помещений в МКД подписан с подрядчиком, деньги в его пользу оплачены.


Сообщение отредактировал Злой Антон: 21 February 2023 - 02:34

  • 0

#14 Злой Антон

Злой Антон
  • ЮрКлубовец
  • 321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2023 - 03:29

Коллеги, вот выдержки из апелляционного определения Саратовского областного суда (первая инстанция посчитала что ФЗ "О защите прав потребителей" не применимы, однако суд второй инстанции решил иначе и Первый кассационный суд согласился с апелляционной инстанцией):

 

Отказывая в удовлетворении требований о взыскании с ООО «РОСТ» штрафа, суд первой инстанции исходил из того, что спорные правоотношения регулируются нормами гражданского законодательства в сфере обязательственного права, а не в рамках законодательства о защите прав потребителей.

Однако судебная коллегия не может согласиться с указанными выводами.

Согласно преамбуле Закона РФ от 07 февраля 1992 года № 2300-1 «О защите прав потребителей» (далее – Закон) настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав.

Потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.

При этом, как дополнительно разъяснено Пленумом Верховного Суда Российской Федерации в Постановлении от 28 июня 2012 года № 17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей», отношения, одной из сторон которых выступает гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних, бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, а другой - организация либо индивидуальный предприниматель (изготовитель, исполнитель, продавец, импортер), осуществляющие продажу товаров, выполнение работ, оказание услуг, являются отношениями, регулируемыми Гражданским кодексом Российской Федерации, Законом Российской Федерации от 07 февраля 1992 года
№ 2300-1 «О защите прав потребителей», другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

На основании ст. 14 Закона Российской Федерации от 07 февраля 1992 года
№ 2300-1 "О защите прав потребителей" вред, причиненный имуществу потребителя вследствие недостатков услуги, подлежит возмещению в полном объеме. Право требовать возмещения вреда, причиненного вследствие недостатков услуги, признается за любым потерпевшим независимо от того, состоял он в договорных отношениях с исполнителем или нет. Вред, причиненный вследствие недостатков услуги, подлежит возмещению исполнителем.

Поскольку истец в составе собственников помещений многоквартирного жилого дома поручил заключить с ООО «РОСТ» договор подряда на капитальный ремонт кровли жилого дома, при этом ремонт осуществлялся, в том числе, и за счет принадлежащих ему денежных средств в виде ранее уплаченных взносов на капитальный ремонт, вывод суда первой инстанции о том, что ООО «РОСТ» должно нести ответственность только по правилам ст. 1064 ГК РФ без применения положений Закона РФ «О защите прав потребителей», является неправомерным. Исходя из совокупности фактических обстоятельств, указанное юридическое лицо, заключая договор строительного подряда, понимало, что берет на себя обязательства именно перед собственниками помещений в многоквартирном доме, становясь исполнителем работ, которые выполняются для удовлетворения личных нужд (комфортного и безопасного проживания в жилых помещениях дома), не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.

Договор подряда собственниками помещений многоквартирного дома был заключен непосредственно самими собственниками без участия регионального оператора на основании решения общего собрания, обязательного для истца.

В связи с этим, решение суда первой инстанции в части отказа во взыскании штрафа подлежит отмене с принятием по делу нового решения в указанной части о взыскании с ООО «РОСТ» в пользу Портянко В.М. соответствующего штрафа.

В соответствии с п. 6 ст. 13 Закона РФ «О защите прав потребителей» при удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.


Таким образом, все таки склоняюсь к мнению, что в описанной мною ситуации применимы положения ФЗ "О защите прав потребителей", как ранее уже указал Ури. Таким образом, мое мнение кардинально поменялось относительно первоначальной позиции.


  • 0

#15 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2023 - 11:57

Крайне сомнительный подход.

Если я снимаю квартиру на последнем этаже, произошла протечка и испорчена мебель. Моя мебель - ЗоЗПП нет (я не заказывал ремонт и нет взносов), мебель хозяина - ЗоЗЗП есть..

 

Злой Антон сказал(а) 20 Фев 2023 - 21:29:

Из решения суда:

"Договор подряда собственниками помещений многоквартирного дома был заключен непосредственно самими собственниками"

Просто замечательно. 


  • 0





Темы с аналогичным тегами потребители, капитальный ремонт, кровля, подряд, управляющая компания, фз о защите прав потребителей, договор подряда

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных