Сообщений в теме: 48

[Pastic]

maverick2008 сказал(а) 10 Мар 2024 - 05:52:

Все так, но почему увы? Если в подряде ещё как-то можно дискутировать (т.к. закон прямо обязывает осмотреть и принять результат, и четко делит явные и скрытые недостатки), то в КП таких положений нет и никогда не было.

 

именно поэтому я и сказал - 

 

 

Pastic сказал(а) 07 Мар 2024 - 06:46:

это упрощает ситуацию для истца

[guardsman]

maverick2008 сказал(а) 10 Мар 2024 - 05:52:

почему увы

"Увы" было не в смысле сожаления, а как констатация. Просто оборот речи)))

[Slav_00]

78-КГ20-66-КЗ, 36-КГ21-5-К2 было пару раз про ЗоЗПП к апартаментам

[Concrescere]

guardsman сказал(а) 10 Мар 2024 - 05:03:

 

A live сказал(а) 09 Мар 2024 - 21:00:

Если в ранее подписанном акте приемки товара указано что он принят без замечаний, то это доказывает

Увы, но вагон практики говорит о том, что суды не рассматривают акты приема-передачи  как бесспорное доказательство состояния передаваемого объекта

 

Я не говорю, что это именно бесспорное доказательство )

 

Но это доказательство, как ни крути 

Особенно когда нет гарантии от продавца и бремя доказывания сами знаете как распределяется ...

Но в этой ситуации, согласен, если это явно именно

Бизнес-юрист сказал(а) 07 Мар 2024 - 05:12:

Строительные недостатки

то тут к гадалке не ходи.

 

А вот например царапины какие-нибудь могли появиться и после передачи потребителю объекта, и именно ему придётся как-то доказывать, что они уже были.

[Бизнес-юрист]

Было принято решение направить досудебную претензию, завершаю ее написание. На днях будем отправлять.

Сообщение отредактировал Бизнес-юрист: 07 April 2024 - 18:11

[Денежка]

К слову, жилищем может быть и нежилое помещение, в т.ч. апартаменты)
"ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 декабря 2018 г. N 46

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ
СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ПО ДЕЛАМ О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ПРОТИВ
КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА
(СТАТЬИ 137, 138, 138.1, 139, 144.1, 145, 145.1 УГОЛОВНОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ)

11. В соответствии с положениями статьи 139 УК РФ уголовную ответственность по этой статье влечет незаконное проникновение в индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями (например, верандой, чердаком, встроенным гаражом); в жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и пригодное для постоянного или временного проживания (квартиру, комнату, служебное жилое помещение, жилое помещение в общежитии и т.п.); в иное помещение или строение, не входящее в жилищный фонд, но предназначенное для временного проживания (апартаменты, садовый дом и т.п.)."

guardsman сказал(а) 08 Мар 2024 - 04:04:

па
По нашему законодательству проживание в нежилых помещениях не допускается. Поэтому они и НЕжилые.)))

Нет такого в нашем законодательстве. Нежилые помещения не предназначены только для постоянного проживания, но проживать в них и постоянно, и временно можно. Гостиницы, например, это нежилые помещения, но в них таки живут, пребывая)

[Бизнес-юрист]

Застройщик оставил претензию без ответа и без удовлетворения, поэтому скоро будем готовиться к суду.

Сообщение отредактировал Бизнес-юрист: 09 June 2024 - 02:45

[Бизнес-юрист]

В процессе была назначена судебная оценочная экспертиза в организации, выбранной судом. Они снизили размер ущерба с первоначально заявленных 917449 до 522187 рублей.

Правильно я понимаю, что при несогласии нужно делать рецензию на данную экспертизу и ходатайствовать о назначении повторной? Ее скорее всего не назначат, но будет шанс обжаловать в апелляции. Подскажите, пожалуйста, правильные шаги.

Сообщение отредактировал Бизнес-юрист: 12 November 2024 - 05:10

[guardsman]

Бизнес-юрист сказал(а) 11 Ноя 2024 - 23:01:

В процессе была назначена судебная оценочная экспертиза в организации, выбранной судом. Они снизили размер ущерба с первоначально заявленных 917449 до 522187 рублей.

Правильно я понимаю, что при несогласии нужно делать рецензию на данную экспертизу и ходатайствовать о назначении повторной? Ее скорее всего не назначат, но будет шанс обжаловать в апелляции. Подскажите, пожалуйста, правильные шаги.

Выж бизнес-юрист.

Поэтому вопрос, пугающий своей новизной : сколько вы готовы заплатить за 

Цитата

 

 

правильные шаги.

[Бизнес-юрист]

guardsman сказал(а) 12 Ноя 2024 - 08:45:

Выж бизнес-юрист.

Поэтому вопрос, пугающий своей новизной : сколько вы готовы заплатить за 

Цитата

 

 

правильные шаги.

 

Заплатила уже, еще в начале процесса. Вопрос правильных шагов на данный момент решен.

Сообщение отредактировал Бизнес-юрист: 12 November 2024 - 15:34

[Бизнес-юрист]

Это нормальная судебная практика, когда первоначальную оценку устранения строительных недостатков урезают почти наполовину или нам просто не повезло с экспертами?

[maverick2008]

Бизнес-юрист сказал(а) 12 Ноя 2024 - 13:42:

Это нормальная судебная практика, когда первоначальную оценку устранения строительных недостатков урезают почти наполовину или нам просто не повезло с экспертами?

Не скажу именно за строительные, но года три назад было дело по заливу - истцу внесудебная насчитала 600к, ответчик предложил 220, судебная насчитала 200...

[Concrescere]

Бизнес-юрист сказал(а) 12 Ноя 2024 - 13:42:

Это нормальная судебная практика, когда первоначальную оценку устранения строительных недостатков урезают почти наполовину или нам просто не повезло с экспертами?

Смотря как считали по досудебной экспертизе.

Бизнес-юрист сказал(а) 11 Ноя 2024 - 23:01:

ходатайствовать о назначении повторной? Ее скорее всего не назначат, но будет шанс обжаловать в апелляции.

Да, верно.

[Бизнес-юрист]

Решение вынесено. Присудили компенсацию строительных недостатков в сумме, определенной экспертизой, неустойку по день вынесения решения 80000 рублей с уплатой по день исполнения в размере 1% от суммы компенсации строительных недостатков, но не более этой суммы, потребительский штраф 100000 рублей, моральный ущерб 20000 рублей (так как истцов двое то по половине общей суммы каждому).

 

Кто имеет практику по данной категории дел, скажите, это нормально что так сильно порезали неустойку?

Сообщение отредактировал Бизнес-юрист: 29 November 2024 - 17:08

[ВладимирD]

Так это как?

[Бизнес-юрист]

ВладимирD сказал(а) 29 Ноя 2024 - 11:12:

Так это как?

Первоначальное требование: компенсация строительных недостатков 918000 рублей, неустойка на дату подачи иска 413000 рублей с взысканием по день исполнения.

После проведения экспертизы уточненные исковые требования: компенсация строительных недостатков 523000 рублей, неустойка на момент вынесения решения 967000 рублей с взысканием по день исполнения.

Получается неустойку нам снизили в 12 раз и она в 6,5 раза меньше суммы присужденных основных требований.

Сообщение отредактировал Бизнес-юрист: 29 November 2024 - 17:33

[ВладимирD]

Усмотрение суда, какой-то системной практики, как по ДДУ, нет. Кстати, ограничение по размерам стоимости устранения недостатков незаконное. Но могли и вообще отказать во взыскании на будущее.

[Бизнес-юрист]

Если учесть, что Ответчик представил возражение на иск, в котором ссылался на законодательство по долевому строительству и мораторий на выплату неустойки, то могли и вообще неустойку не присудить. Помощник судьи сказала, застройщик по всем делам приносит одинаковое возражение, меняет только шапку с названием истцов и номером дела. Туда же включили возражение против возмещения судебных расходов, хотя они пока даже не заявлялись.

Мне сказали, что если по таким искам удается взыскать 70% от первоначальных требований, то это большое везение. У нас получилось 55%.

ВладимирD сказал(а) 29 Ноя 2024 - 13:27:

Кстати, ограничение по размерам стоимости устранения недостатков незаконное.

Не смогла найти этому нормативного подтверждения. Буду благодарна если подскажете в каком направлении искать.

[ВладимирD]

Так нельзя найти то, чего нет. Неустойка взыскивается до исполнения обязательства, точка. Суд не вправе ее ограничивать.

[Бизнес-юрист]

Вобщем и целом истцы удовлетворены результатом, так как их соседям по дому суд присудил вообще 200000 рублей от первоначального иска в миллион. С учетом времени на вступление в силу у нас процент взыскания будет 60-65% от первоначальных требований, если застройщик добровольно исполнит решение. Если же придется получать исполнительный лист и подавать к взысканию то неустойка еще увеличится.

 

Теперь задача как бы законно потянуть время до 100 дней после вынесения решения судом чтоб получить максимальную неустойку, но не быть обвиненными в злоупотреблении правом. Застройщики глупые, но хитрые и жадные, поэтому думаю исполнят решение.

[Slav_00]

Бизнес-юрист сказал(а) 30 Ноя 2024 - 11:10:

Теперь задача как бы законно потянуть время до 100 дней после вынесения решения судом чтоб получить максимальную неустойку

т.е. вы желаете не просто бездействовать, не получая ИЛ, но и совершить какие-либо активные действия для противления исполнению решения?

[Бизнес-юрист]

Slav_00 сказал(а) 30 Ноя 2024 - 13:17:

т.е. вы желаете не просто бездействовать, не получая ИЛ, но и совершить какие-либо активные действия для противления исполнению решения?

Нет конечно, на это мы пойти не можем.

[Бизнес-юрист]

Ответчик в конце января добровольно исполнил решение суда и перевел истцам денежные средства. При этом через несколько дней из суда пришло Определение об отсрочке исполнения решения суда.

 

Если кто-то знает, подскажите, пожалуйста: если неустойка назначена в процентах за каждый день должен ли ответчик учитывать время на прохождение перевода через банк?

[Бизнес-юрист]

Нашла ответ на вопрос: https://base.garant.ru/77650613/