Сообщений в теме: 7

[shadow_1]

Доброй ночи!

Ситуация такова: ОДС, 2 собственника 2-к квартиры (С1 и С2). С1 в квартире не зарегистрирован и не проживает, С2 зарегистрирован, но проживает в другом месте. С1 приезжает на данную квартиру и обнаруживает, что С2 сменил замок. Взлом двери и смена замка происходили, скорее всего, по схеме: вызов МЧС-"потерял ключ"-взлом и установка нового замка. А, возможно, даже и без МЧС. У С1 в квартире оставались вещи и ценности, которые, вероятно, не описывались.

Вопросы:
1. Только ли приставы могут составлять акт описи имущества, находящегося в квартире?
2. В случае, если вещи не были описаны, понесет ли какую-либо ответственность С2 за их пропажу (присвоение) и, если да, то какую? И каким образом доказывается пропажа конкретных вещей?
3. Можно ли в такой ситуации подать иск, предметом которого будет требование о нечинении препятствий в пользовании квартирой (без вселения)?

Сталкиваюсь впервые, поэтому такие вопросы. В поиске смотрел, но не нашел ответов.

[vlad37]

1. Только ли приставы могут составлять акт описи имущества, находящегося в квартире?

А у Вас уже было судебное решение по этой квартире?

2. В случае, если вещи не были описаны, понесет ли какую-либо ответственность С2 за их пропажу (присвоение) и, если да, то какую? И каким образом доказывается пропажа конкретных вещей?

Вполне возможно. Доказательства - от товарных чеков до показаний свидетелей.

3. Можно ли в такой ситуации подать иск, предметом которого будет требование о нечинении препятствий в пользовании квартирой (без вселения)?

Вы можете через суд, в соответствии с ч. 1 ст. 247 ГК решить вопрос о порядке владения и пользования данной квартирой.

ч. 1 ст. 247 «Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом»

Также на основании Статьи 248 ГК
«Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности, поступают в состав общего имущества и распределяются между участниками долевой собственности соразмерно их долям, если иное не предусмотрено соглашением между ними».

Аналогичный вопрс обсуждался: http://forum.yurclub...howtopic=228603

[Alderamin]

shadow_1

ОДС, 2 собственника 2-к квартиры (С1 и С2). С1 в квартире не зарегистрирован и не проживает, С2 зарегистрирован, но проживает в другом месте. С1 приезжает на данную квартиру и обнаруживает, что С2 сменил замок. Взлом двери и смена замка происходили, скорее всего, по схеме: вызов МЧС-"потерял ключ"-взлом и установка нового замка. А, возможно, даже и без МЧС. У С1 в квартире оставались вещи и ценности, которые, вероятно, не описывались.

1. Только ли приставы могут составлять акт описи имущества, находящегося в квартире?

Нет, конечно же... Непонятно, в связи с чем вопрос...

2. В случае, если вещи не были описаны, понесет ли какую-либо ответственность С2 за их пропажу (присвоение)

Вам на чем погадать?

и, если да, то какую?

Предусмотренную законом...

И каким образом доказывается пропажа конкретных вещей?

Либо почитайте учебники по криминалистике, уголовному и гражданскому процессам, либо обратитесь за консультацией к юристу в реале...

3. Можно ли в такой ситуации подать иск, предметом которого будет требование о нечинении препятствий в пользовании квартирой

Можно. И не в такой ситуации тоже можно. И не такой иск подать тоже можно...

(без вселения)?

Непонятно, в связи с чем эта оговорка...

В поиске смотрел, но не нашел ответов.

Ну да, рассказывайте... Либо не смотрели, либо ничего не поняли... В последнем случае Вам следует обращаться к юристу в реале...

[shadow_1]

vlad37
Alderamin
Благодарю за ответы.

vlad37

А у Вас уже было судебное решение по этой квартире?

Нет. По вопросу нечинения препятствий нет. Даже иск такой не подавался еще.

Вполне возможно. Доказательства - от товарных чеков до показаний свидетелей.

А если, скажем, я представлю в суд все документы, включая товарный чек, гарантийный талон и т.п. на домашний кинотеатр или на что-нибудь подобное, будет ли это достаточным доказательством?

Аналогичный вопрс обсуждался: http://forum.yurclub...howtopic=228603

Спасибо за ссылку. Смотрел данную тему еще до создания своей. Интересует, как в случае смены замков поступают с вещами собственника - кто обязан описывать, хранить и т.д. до фактической передачи этих вещей собственнику.



Alderamin

Ну да, рассказывайте... Либо не смотрели, либо ничего не поняли... В последнем случае Вам следует обращаться к юристу в реале...

Смотрел, честно. Иначе не стал бы так писать. В любом случае, уже рад, что Вы уделили внимание данной теме

Нет, конечно же... Непонятно, в связи с чем вопрос...

Переформулирую вопрос: может ли участковый составить опись имущества? Смотрел аналогичные темы на форуме, но так и не нашел однозначного ответа на данный вопрос. Везде на форуме пишут, что законодательно ни как право, ни как обязанность участкового составление описи нигде не закреплено. Если, скажем, я произведу такие же действия (взломаю дверь, сменю замок), кого мне просить описать находящееся в квартире имущество? Или, может быть, вообще самому составить опись в присутствии свидетелей? Вот в связи с чем вопрос.

Непонятно, в связи с чем эта оговорка...

В практике распространен иск о вселении и нечинении препятствий в пользовании. Т.к. собственник, чтобы пользоваться квартирой, вселяться не обязан, допустима такая формулировка предмета иска: "О нечинении препятствий в пользовании квартирой"?

Сообщение отредактировал shadow_1: 13 May 2009 - 15:22

[Alderamin]

shadow_1

Доказательства - от товарных чеков до показаний свидетелей.

А если, скажем, я представлю в суд все документы, включая товарный чек, гарантийный талон и т.п. на домашний кинотеатр или на что-нибудь подобное, будет ли это достаточным доказательством?

Доказательством чего?

Интересует, как в случае смены замков поступают с вещами собственника - кто обязан описывать, хранить и т.д. до фактической передачи этих вещей собственнику.

Опять вопрос, заданный непонятно в связи с чем. В Вашем случае - никто не обязан это делать... Какая может быть фактическая передача вещей собственнику, если эти вещи как находились, так и продолжают находиться в помещении, принадлежащем собственнику вещей???

может ли участковый составить опись имущества?

Должен мочь. Иначе нафиг такой участковый? Только чего ради ему этим заниматься?

Смотрел аналогичные темы на форуме, но так и не нашел однозначного ответа на данный вопрос.

Вопрос откровенно для Чавойты...

Везде на форуме пишут, что законодательно ни как право, ни как обязанность участкового составление описи нигде не закреплено.

Правильно пишут...

Если, скажем, я произведу такие же действия (взломаю дверь, сменю замок), кого мне просить описать находящееся в квартире имущество?

Кого угодно...

Или, может быть, вообще самому составить опись в присутствии свидетелей?

Если больше заняться нечем - составьте...

В практике распространен иск о вселении и нечинении препятствий в пользовании. Т.к. собственник, чтобы пользоваться квартирой, вселяться не обязан, допустима такая формулировка предмета иска: "О нечинении препятствий в пользовании квартирой"?

Да. Только непонятно, в каком качестве он собирается ее использовать. Как нежилое помещение?

[shadow_1]

Alderamin

Доказательством чего?

Доказательством того, что эта вещь принадлежит мне (если я С1). Например, С2 вломился в квартиру, забрал мои вещи, которые там были, себе, без описи или какого-либо акта, либо выбросил во двор. Ведь не С2 придется доказывать пропажу вещей, а С1.

если эти вещи как находились, так и продолжают находиться в помещении, принадлежащем собственнику вещей???

...а если вещей уже нет(например, С2 их выбросил)?

Да. Только непонятно, в каком качестве он собирается ее использовать. Как нежилое помещение?

Как жилое. Собственник ведь не обязан в нем именно проживать, т.е. регистрироваться по данному адресу и вселяться в квартиру. Например, он продает свою долю в ОДС, и квартиру нужно показывать, а такая возможность отсутствует, т.к. в квартиру нет доступа.

[Alderamin]

shadow_1

Доказательством чего?

Доказательством того, что эта вещь принадлежит мне (если я С1).

Это будет зависеть от того, какие возражения будут заявлены С2...

Интересует, как в случае смены замков поступают с вещами собственника - кто обязан описывать, хранить и т.д. до фактической передачи этих вещей собственнику.

Какая может быть фактическая передача вещей собственнику, если эти вещи как находились, так и продолжают находиться в помещении, принадлежащем собственнику вещей???

...а если вещей уже нет(например, С2 их выбросил)?

Вы сами-то поняли, что спросили? Т.е., С2 не должен был выбрасывать вещи, не составив их описи?

непонятно, в каком качестве он собирается ее использовать. Как нежилое помещение?

Как жилое. Собственник ведь не обязан в нем именно проживать, т.е. регистрироваться по данному адресу и вселяться в квартиру.

Например, он продает свою долю в ОДС, и квартиру нужно показывать, а такая возможность отсутствует, т.к. в квартиру нет доступа.

По-Вашему, показ квартиры потенциальным покупателям является использованием квартиры в качестве жилого помещения???

[shadow_1]

Alderamin

Вы сами-то поняли, что спросили? Т.е., С2 не должен был выбрасывать вещи, не составив их описи?

С2 вообще чужие вещи выбрасывать не должен. Я веду к тому, что одному из собственников скорее всего придется нести ответственность за вещи другого собственника, оставленные в квартире, если хозяин вещей докажет, что его вещи пропали по вине собственника-взломщика. Понятно, что если составлена опись, то никто ничего выбрасывать не станет.

По-Вашему, показ квартиры потенциальным покупателям является использованием квартиры в качестве жилого помещения???

Понял, к чему Вы клоните)) Показывать ли кому-то квартиру, отдыхать ли там в течение дня, зайти пообедать, выпить кофе, полежать на диване, спрятаться от дождя - без разницы, что будет делать собственник, т.к. это его право. Он что, использует квартиру не по назначению, показывая ее потенциальным покупателям, или каким-либо образом нарушает права другого собственника? Вы ж это сами прекрасно знаете

А так, спасибо за ответы. Практически всю информацию, которая была мне нужна, я из этой дискуссии почерпнул и усвоил