Сообщений в теме: 44

[Никитин]

Мне тут "Городисские" вручили в июне ценный подарок за доклад на питерской конференции. Это книга некого Джермакяна.

Вот это:

Тогда пойду еще тискану типа  "Королева Марго", но про про девиц из Роспатента.

http://forum.yurclub...=35490&page=376

? Уже написал, значит

Сообщение отредактировал Никитин: 07 October 2015 - 13:39

[Джермук]

Мне тут "Городисские" вручили в июне ценный подарок за доклад на питерской конференции. Это книга некого Джермакяна.

И не знал, что в "ценные подарки" попал)))

"Вручают" в качестве подарка на конференции, даже не спросив у меня? Хорошо что в дешевую распродажу еще не попал, ить)))

 

Я полагаю, что в данном споре безразлично что именно продает истец.

Вот у меня, увы, другое мнение. Когда речь идет о заинтересованности, вряд ли ее можно доказать тому, кто продает молочные продукты, а заинтересованность пытается приплести в отношении того, кто продает гоночные автомобили.

Не буду на эту тему спорить. Пусть судейские рассудят)))

? Уже написал, значит

Не, ишшо нет. Про Марго из Роспатента, еще пишу. Почти как Сандро из Чегема))))

[ksirotin]

Вот у меня, увы, другое мнение. Когда речь идет о заинтересованности, вряд ли ее можно доказать тому, кто продает молочные продукты, а заинтересованность пытается приплести в отношении того, кто продает гоночные автомобили. Не буду на эту тему спорить. Пусть судейские рассудят)))

Но Роспатент-то в таком случае отказывает в регистрации. Ему "по фиг", что ты продаешь, и что продает правообладатель

[Джермук]

Но Роспатент-то в таком случае отказывает в регистрации. Ему "по фиг", что ты продаешь, и что продает правообладатель

Вы обратите внимание на то, что обсуждается заинтересованность, а не условия охраноспособности ТЗ.

[Glikeria]

Джермук, традиционный подарок от "Городисского" за лучший доклад Не верну.

 

Заинтересованность распространяется в том числе на производство однородных товаров. Проводим аналогию с услугами. Получаем, что продажа чего угодно и продажа косметики - однородны.

Не вижу предпосылок для того, чтобы применять различные подходы к оценке однородности как таковой, на что справедливо указывает kristotin.

[Никитин]

А я вот считаю, что указывать торговлю может быть оправдано только в том случае, если нельзя охватить одним конкретным товаром или более. Даже не то, что считаю, а почему-то и особо не сомневаюсь.

[ksirotin]

Всем спасибо за участие в обсуждении. 

Получили отказное Решение из ФИПСа ((

Рассмотрение дела в СИПе по существу завтра. Возникает вопрос - есть ли смысл, в свете отказного решения?

 

Согласно п.2. ст.1500 ГК РФ "В период рассмотрения возражения федеральным органом исполнительной власти по интеллектуальной собственности заявитель может внести в документы заявки изменения, которые допускаются в соответствии с пунктами 2 и 3 статьи 1497 настоящего Кодекса, если такие изменения устраняют причины, послужившие единственным основанием для отказа в государственной регистрации товарного знака, и внесение таких изменений позволяет принять решение о государственной регистрации товарного знака".

 

Согласно п.2 ст.1497 ГК РФ - ".. В период проведения экспертизы заявки на товарный знак заявитель вправе до принятия по ней решения дополнять, уточнять или исправлять материалы заявки, в том числе путем подачи дополнительных материалов...".

 

Если вдруг СИП нас поддержит. Мы можем в "период рассмотрения возражения" Палатой "дополнить материалы заявки" Решением СИП о прекращении охраны ТЗ, которые стали причиной отказа? (в смысле, "сыграет" ли это?)

Или это уже не будет иметь значения, так как на момент вынесения спорного Решения охрана спорных ТЗ еще действовала?

Сообщение отредактировал ksirotin: 20 October 2015 - 17:05

[ksirotin]

А я вот считаю, что указывать торговлю может быть оправдано только в том случае, если нельзя охватить одним конкретным товаром или более. Даже не то, что считаю, а почему-то и особо не сомневаюсь.

Но у противопоставленного нам правообладателя ТЗ зарегистрирован в отношении тоже просто услуги "розничная торговля"., тоже без указания товара. И если бы мы указали у нас "торговля косметикой" - нам бы Роспатент на тех же самых основаниях и отказал - мол, однородные услуги.

 

А вот есть такой НА, про торговлю, как услугу.

ГОСТ Р 51304-2009" (утв. и введен в действие Приказом Ростехрегулирования от 15.12.2009 N 769-ст)

 

3.1. Услуга торговли: результат непосредственного взаимодействия продавца и покупателя, а также собственная деятельность продавца по удовлетворению потребностей покупателя при купле-продаже товаров.

3.2. Услуга розничной торговли: результат непосредственного взаимодействия продавца и покупателя, а также собственная деятельность продавца по удовлетворению потребностей покупателя в приобретении товаров для личного, семейного, домашнего использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, по договору купли-продажи.

....

 

4. Виды услуг торговли

4.1. Услуги торговли включают услуги розничной торговли и услуги оптовой торговли.

4.2. Процесс оказания услуг торговли состоит из следующих основных этапов: выявление спроса и формирование ассортимента товаров, приемка товаров, обеспечение хранения товаров, предпродажная подготовка товаров, выкладка товаров, предложение товаров покупателю (показ, демонстрация, примерка, взвешивание), организация расчета с покупателем, отпуск товара покупателю.

4.3. Услуги розничной торговли включают в себя:

- реализацию товаров.

Примечание - Реализацию товаров осуществляют на предприятиях торговли и вне предприятий торговли.

- оказание помощи покупателю в приобретении (покупке) товаров и при их использовании и применении;

- информационно-консультационные (консалтинговые) услуги;

- дополнительные услуги по созданию удобств покупателям в приобретении (покупке) товаров.

[Ages]

 

Всем спасибо за участие в обсуждении. 

Получили отказное Решение из ФИПСа ((

Рассмотрение дела в СИПе по существу завтра. Возникает вопрос - есть ли смысл, в свете отказного решения?

 

Да, через ППС обжалуйте. Но не спешите подавать.

 

 

Если вдруг СИП нас поддержит. Мы можем в "период рассмотрения возражения" Палатой "дополнить материалы заявки" Решением СИП о прекращении охраны ТЗ, которые стали причиной отказа? (в смысле, "сыграет" ли это?)

 

Можете.

[ksirotin]

 

 

Всем спасибо за участие в обсуждении. 

Получили отказное Решение из ФИПСа ((

Рассмотрение дела в СИПе по существу завтра. Возникает вопрос - есть ли смысл, в свете отказного решения?

 

Да, через ППС обжалуйте. Но не спешите подавать.

 

 

Если вдруг СИП нас поддержит. Мы можем в "период рассмотрения возражения" Палатой "дополнить материалы заявки" Решением СИП о прекращении охраны ТЗ, которые стали причиной отказа? (в смысле, "сыграет" ли это?)

 

Можете.

 

Спасибо!

А возражение в ППС, видимо, целесообразно направлять когда уже решение СИП в силу вступит. Так?

[JK_2004]

 

 

А возражение в ППС, видимо, целесообразно направлять когда уже решение СИП в силу вступит. Так?

 

 

лучше так. по практике учитываются обстоятельства (в т.ч. прекращение правовой охраны), наступившие до даты принятия возражения к рассмотрению - не подачи, а именно принятия, а она зависит от ППС

 

насчет необходимости регистрировать на сами товары - это ересь.

в 1484 речь идет о продаже не как о деятельности магазина, а как о составляющей исключительного права на товарный знак - способе введения в гражданский оборот товара, маркированного товарным знаком.

именно этого конкретного товара, на котором есть такой товарный знак.
а на знаки сетей смысла нет смотреть, они в основном регистрируют ТЗ с прицелом на private label, стараются по всем товарам

[Джермук]

Джермук, традиционный подарок от "Городисского" за лучший доклад Не верну.

Да я, вроде, и не ставил так вопрос. Даже приятно где то. Заходит бойфренд в опочивальню, а там на полке Джермук стоит)))

Получаем, что продажа чего угодно и продажа косметики - однородны.

 

Ничего подобного. Не надо смешивать подчинение Род/вид с однородностью, ибо однородность не предполагает сравнение по какому то выборочному условию как то совпадение начальных слов в той или иной услуге, равно как и товарам. Но переубеждать не собираюсь. Зачем?)))

Сообщение отредактировал Джермук: 21 October 2015 - 00:02

[Никитин]

И если бы мы указали у нас "торговля косметикой" - нам бы

Если вы считаете, что я где-то советовал так указать, то вы ошибаетесь.

Ничего подобного. Не надо смешивать подчинение Род/вид с однородностью,

Конечно!

[ksirotin]

Друзья! Сегодня дело рассмотрено СИП. Решение - удовлетворить требования, досрочно прекратить охрану спорных ТЗ.

Всем спасибо за участие в обсуждении. 

 

Пока решение не изготовлено, могу только предполагать. Но позиция наша на счет "услуг магазина по розничной продаже" была такова:

мы - магазин, оказываем услуги двум категориям лиц:

1. Поставщикам и производителям товаров.

Услуги заключаются в реализации их товаров через наш магазин, а также в "раскрутке" их товаров, путем проведения промо-акций, консультирования покупателей, организации выкладки и т.д. и т.п.

2. Посетителям магазина.

Услуга заключается в консультировании, подсказках и т.д. и т.п.

Все это подтверждается соответствующими договорами, рекламными листовками и пр.

 

Наш Ответчик представил Отзыв, в котором доказывал, что он использует ТЗ при оказании услуг по 35 классу: "продвижение товаров для третьих лиц, а именно розничная и оптовая продажа товара".

Представил: договоры поставки, представил кассовые чеки, представил фотки фирменных отделов в продмагах, брендированных ТЗ, представил фото вывесок с фасадов супермаркетов, оформленных ТЗ с указанием того, что внутри есть фирменный отдел, представил перечень выпускаемой продукции, маркируемой ТЗ... ну т.е. доказал, что он ведет активную широкую деятельность по производству, рекламированию и продаже собственных товаров, маркированных ТЗ...

 

А вот доказательств того, что он оказывает индивидуализированные спорными ТЗ какие-либо услуги в пользу третьих лиц, на наш взгляд, не представил, о чем мы в суде и заявили.

 

Результат указан выше. Ждем полного Решения.

Всем спасибо за мысли, идеи и опыт

А нам предстоит подача возражения в ППС и, видимо, кассация в Президиуме СИП.

Сообщение отредактировал ksirotin: 28 October 2015 - 20:28

[Джермук]

Подниму тему.

Тут тАкое решение ППС с тАкой трактовкой заинтересованности, просто прЭлесть, да и там много веселого еще есть про ЮРЮК)))

 

 2016В01721_20170314 ПУШКИНЪ.pdf   93.73К   102 скачиваний

[tsil]

"Урюк Пушкин"?

Сообщение отредактировал tsil: 17 March 2017 - 03:21

[Tachanka]

ну спасибо, повеселили в пятницу!

[Джермук]

ну спасибо, повеселили в пятницу!

 

"Урюк Пушкин"?

[tsil]

"Урюк Пушкин"?

 

И еще раз   

 

 

Сообщение отредактировал tsil: 18 March 2017 - 04:27

[FreeCat]

Джермук,