Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Минимальные сведения об ответчике для подачи в мировой суд

мировой суд иск

Сообщений в теме: 31

#1 Kisliy limon

Kisliy limon
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 January 2026 - 23:59

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, для подачи иска в мировой суд, по поводу возврата денег за ошибочный перевод, у меня из сведений об ответчике имеется только номер мобильного телефона и имя с одной буквой фамилии, вот и всё... Можно как-то отправить иск в суд, чтобы они там сами установили личность и переправили потом дело в суд по местопроживания истца? Если да, то нужна ссылка на документ, в котором указаны минимальные сведения об ответчике для принятия иска.

 

PS. Заявление об ознакомлении с КУСП подавал, получил отказ и предложение обратиться в суд в случае непринятия такого ответа :nea:


Сообщение отредактировал Kisliy limon: 06 January 2026 - 00:00

  • 0

#2 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7849 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 01:57

Если да, то нужна ссылка на документ, в котором указаны минимальные сведения об ответчике для принятия иска.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/69470b15e4eb033f5bfa691094e1d083f32238e9/

 

Вы можете эти сведения в своем банке узнать откуда перевод делали.


  • 0

#3 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 05:35

Заявление об ознакомлении с КУСП подавал, получил отказ

Вам не дали ознакомиться с отказным материалом?


Отказ вы получили письменный?


  • 0

#4 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4791 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 10:28

по поводу возврата денег за ошибочный перевод

По такой категории дел иск проще предъявить самому банку, а тот сам данные на получателя в суд принесет.


  • 0

#5 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60810 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 14:01

По такой категории дел иск проще предъявить самому банку, а тот сам данные на получателя в суд принесет.

 

Так все и поступают.


  • 0

#6 Kisliy limon

Kisliy limon
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 16:29

Если да, то нужна ссылка на документ, в котором указаны минимальные сведения об ответчике для принятия иска.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/69470b15e4eb033f5bfa691094e1d083f32238e9/

 

Вы можете эти сведения в своем банке узнать откуда перевод делали.

Спасибо за ссылку  :good:  На каком основании банк будет нарушать Банковскую тайну?

 

Вам не дали ознакомиться с отказным материалом? Отказ вы получили письменный?

Ну не то чтобы прям отказ-отказ, лучше давайте я скопирую эту часть ответа:

...
В/настоящий момент материал проверки находится на проверке в Серпуховской городской прокуратуре. При повторном поступлении в Управление Министерства внутренних дел России «Серпуховское» Вы будете уведомлены дополнительно.
Данное решение может быть обжаловано Вами в прокуратуре г. Серпухова или в суде в порядке, установленном ст. 123...., ст. 124..., ст. 125 Уголовнопроцессуального кодекса Российской Федерации
...
Я думал сейчас всё в электронном виде. Вшивое дело, проверять нечего, да мне просто надо реквизиты переписать.
Может быть я буду уведомлён, а если нет  :blum3: Похоже придётся писать в прокуратуру, правда заниматься переписками с ведомствами поднадоело уже.
 

По такой категории дел иск проще предъявить самому банку, а тот сам данные на получателя в суд принесет.

 

Так все и поступают.

Т. е. катим бочку на неповинный банк, который, в свою очередь, в суде перекатывает её на ответчика? Вот это многоходовочка  :mosk:


Сообщение отредактировал Kisliy limon: 06 January 2026 - 16:31

  • 0

#7 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8823 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 16:41

Т. е. катим бочку на неповинный банк, который, в свою очередь, в суде перекатывает её на ответчика? Вот это многоходовочка  :mosk:

Если Вам не шашечки, а именно ехать - абсолютно рабочая схема, в полном соответствии с ГПК РФ:

ГПК РФ Статья 41. Замена ненадлежащего ответчика

1. Суд при подготовке дела или во время его разбирательства в суде первой инстанции может допустить по ходатайству или с согласия истца замену ненадлежащего ответчика надлежащим. После замены ненадлежащего ответчика надлежащим подготовка и рассмотрение дела производятся с самого начала.

2. В случае, если истец не согласен на замену ненадлежащего ответчика другим лицом, суд рассматривает дело по предъявленному иску.


  • 0

#8 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60810 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 16:59

Так все и поступают. Т. е. катим бочку на неповинный банк, который, в свою очередь, в суде перекатывает её на ответчика? Вот это многоходовочка 

 

Двухходовочка :) Подаем иск к банку о взыскании НО, банк приходит, говорит "мы не обогатились, обогатился Иванов Вася по Кривоколенному, 5", истец заменяет ответчика на надлежащего. Других вариантов нет - не может суд принять к производству иск без ФИО и адреса ответчика (остальное ГПК допускает запрашивать). Истец ничем не рискует, ГПК не предусматривает возмещение судебных расходов ответчику, которого заменили на надлежащего до вынесения судом решения. 


  • 0

#9 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4791 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 17:15

Истец ничем не рискует, ГПК не предусматривает возмещение судебных расходов ответчику, которого заменили на надлежащего до вынесения судом решения. 

Есть нюанс :

 

В соответствии с абз. 9 п. 2 Постановления Конституционного Суда РФ от 11.07.2017 г. № 20-П «По делу о проверке конституционности положений статьи 111, части 5 статьи 247 и пункта 2 части 1 статьи 248 Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации, частей 1 и 2 статьи 110 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в связи с жалобами гражданки Н.Б. Слободяник и федерального государственного бюджетного учреждения «Российский сельскохозяйственный центр» в случаях, когда возмещение судебных расходов законом не предусмотрено, лицо не лишено возможности добиваться возмещения причиненных ему убытков в самостоятельном процессе, если для этого имеются основания, предусмотренные статьей 15 ГК Российской Федерации.

 

Сейчас как раз на эту тему эксперимент ставлю.

 

ПС. Впрочем, если ответчик банк и вопрос будет разрешен сразу в предварительном - то риска действительно никакого.


Сообщение отредактировал guardsman: 06 January 2026 - 17:18

  • 0

#10 i budu krokodit

i budu krokodit
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 18:00

странная история.   

КУСП есть, а обращения в банк нет.


  • 0

#11 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7849 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 18:05

На каком основании банк будет нарушать Банковскую тайну?

Нет никакой тайны в платежке своего клиента.


Других вариантов нет - не может суд принять к производству иск без ФИО и адреса ответчика (остальное ГПК допускает запрашивать). Истец ничем не рискует, ГПК не предусматривает возмещение судебных расходов ответчику, которого заменили на надлежащего до вынесения судом решения.

С этим не соглашусь. Банк без суда должен предоставить данные лица, которому перевели деньги. Адреса может у банка и не быть, но ФИО и ИНН должны быть.

А вот замена ответчика - это отказ от иска к первоначальному ответчику, и расходы возмещать надо. Но на практике этого не будет конечно.


  • 0

#12 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60810 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 18:56

Банк без суда должен предоставить данные лица, которому перевели деньги.

 

Не предоставляет, поскольку это персональные данные.

 

 

А вот замена ответчика - это отказ от иска к первоначальному ответчику

 

Это кто сказал? Я знаю случаи, когда после замены ответчика к первоначальному ответчику повторно подавали иски и они разрешались по существу. Замена ответчика - это замена ответчика и не более. 


если для этого имеются основания, предусмотренные статьей 15 ГК Российской Федерации.

 

включая противоправность. Обращение в суд к ненадлежащему ответчику противоправно?


  • 0

#13 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4791 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 19:26

Обращение в суд к ненадлежащему ответчику противоправно?

К заведомо ненадлежащему - ИМХО да (и это не про случай ТС, а про мой).


  • 0

#14 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8823 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 19:50

К заведомо ненадлежащему - ИМХО да (и это не про случай ТС, а про мой).

Заведомость в чем измерять будете?


  • 0

#15 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4791 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 20:43

Заведомость в чем измерять будете?

Как обычно, двоичная логика - знал/не знал.


  • 0

#16 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 21:44

Истец ничем не рискует, ГПК не предусматривает возмещение судебных расходов ответчику, которого заменили на надлежащего до вынесения судом решения. 

А если суд откажет в замене (а вдруг? это же не обжалуется, как отказ в принятии уточнения иска?) и затем откажет в иске?

 

Как такой риск оценим?

 

Все-таки истец по сути заведомо необоснованный иск предъявляет к банку. Сам пульнул деньги по номер у телефона кому-то, и вдруг банк отвечай в суде за это )


  • 0

#17 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5024 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 21:51

А если суд откажет в замене

на каком основании? И зачем это суду? 

 

(а вдруг? это же не обжалуется, как отказ в принятии уточнения иска?) и затем откажет в иске?

ну, можно обжаловать решение в целом. 


  • 0

#18 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7849 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 22:03

Это кто сказал?

Были довольно древние разъяснения ВС.


  • 0

#19 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4791 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 22:06

Все-таки истец по сути заведомо необоснованный иск предъявляет к банку

Да ладно, легко обходится, достаточно сказать, что звонил в банк по вопросу отмены транзакции и получил отказ (ну или вообще ИИ преодолеть не смог, сейчас это вообще убойный аргумент будет)))


  • 1

#20 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7849 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 22:18

Но вообще странно, что человек не может без суда получить сведения о том, кому деньги перевел и должен прибегать к таким сомнительным трюкам. С другой стороны, если обязать банки выдавать эти сведения, то легко будет пробивать телефоны маленькими переводами.


  • 0

#21 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4791 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2026 - 22:27

вообще странно, что человек не может без суда получить сведения о том, кому деньги перевел

Ничего странного - просто ростовщики прекрасно знают практику применения 152-ФЗ и размер штрафов за его нарушение.


  • 0

#22 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 January 2026 - 02:07

Двухходовочка Подаем иск к банку о взыскании НО, банк приходит, говорит "мы не обогатились, обогатился Иванов Вася по Кривоколенному, 5", истец заменяет ответчика на надлежащего.

По сути, сама невозможность плательщика получить полный отчет о том, кому ушли его деньги, порождает такой способ защиты "через *опу", извините за выражение )

 

Хотя, с другой стороны, было бы слишком легко "пробить" кого угодно, перечисляя ему по номеру телефона, а затем получая в своем банке все ПД адресата денежного перевода


  • 0

#23 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60810 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 January 2026 - 10:49

А если суд откажет в замене (а вдруг? это же не обжалуется, как отказ в принятии уточнения иска?) и затем откажет в иске?

 

Во-первых, представить это сложно.

Во-вторых, никто не мешает подать иск к новому ответчику. 


  • 1

#24 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4791 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 January 2026 - 12:03

Хотя, с другой стороны, было бы слишком легко "пробить" кого угодно, перечисляя ему по номеру телефона

Вообще для доказывания принадлежности банковской карты конкретном человеку так и делают - перечисляют по СБП 1 рубль и предъявляют суду распечатку, где указаны последние четыре цифры номера карты, имя (иногда также отчество) и первая буква фамилии получателя.

Как правило ответчик сразу признает, что карта его.


  • 1

#25 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 January 2026 - 20:36

Во-вторых, никто не мешает подать иск к новому ответчику.

банк приходит, говорит "мы не обогатились, обогатился Иванов Вася по Кривоколенному, 5


А если банк не скажет ничего? Банк разве должен доказывать, что обогащался кто-то другой? Банк приходит и говорит "мы не обогатились, обогатился вот этот

номер мобильного телефона и имя с одной буквой фамилии,

. Я вполне допускаю, что банк так и скажет в отзыве.

Чтобы банк дал сведения о переводе, это суд у банка должен запросить. И я не уверен, что банк всё нужное сообщит.

предъявляют суду распечатку, где указаны последние четыре цифры номера карты, имя (иногда также отчество) и первая буква фамилии получателя.

Это косвенные доказательства. 4 цифры из 16 (или из 13? или из 19?), как в Спортлото почти). И одна буква из полной фамилии.

Как правило ответчик сразу признает, что карта его.

А если не признает, что тогда? Задача на самом деле нетривиальная.

У меня была немного другая ситуация, ещё более абсурдная. Я взыскиваю расходы, расходы подтверждаю квитанцией о переводе со своей карты на карту своего контрагента (не ЛУД). В квитанции те же 4 цифры карты, имя-отчество и буква фамилии. Суд говорит - гм, а откуда суду знать, что получатель Иван Иванович И. это Иванов, а не Игнатов? И последние 4 цифры из скольки (не у всех карт 16 цифр в номере)? А кто вообще отправитель (потому что в квитанциях Сбера при переводе с карты на карту отправитель вообще не указывается, только 4 последние цифры карты)?
Запрашиваю в банке потдверждение платежа, прошу полностью указать данные отправителя (т.е. МОИ!) и данные получателя, Сбер вот что выдаёт:

Для выдачи
Пётр Петрович Петров
Уважаемый клиент!
В ответ на Ваше заявление ПАО Сбербанк подтверждает факт перевода денежных средств с Ваших банковских карт:

Screenshot_1.jpg


Согласно ст. 26 Федерального закона от 02.12.1990 № 395-1 «О банках и банковской деятельности» и ст. 857 ГК РФ информация о
банковском счете клиента, об операциях по этому счету, а также сведения, касающиеся непосредственно самого клиента, являются банковской
тайной.
На основании изложенного, поскольку полное ФИО получателя/отправителя денежных средств является банковской тайной, предоставить
данную информацию не представляется возможным.
Платежные документы по переводам на карту или вклад физического лица – клиента Сбербанка не формируются.
Подтверждением платежа является данная справка.



Звёздочки в таблице это именно так Сбера ставит. Т.е. Сбер даже мне, клиенту, не взирая на п. 2 ст. 857 ГК РФ, не сообщает мои же персональные данные (отправителя)! Не говоря уже о данных получателя.
Я уверен, что это идиотизм банковский, его можно и нужно оспаривать, но мне в тот момент недосуг было заниматься обучением банка. До этого приходилось долго биться, чтобы Сбер научился назначение платежа писать при переводах от физика к физику. Сейчас это возможно при переводах со счёта на счёт, а переводы по картам и по СБП так и идут без назначения.
Я удивляюсь, почему граждане такие беспечные, без назначения платежа платят даже в важных делах. Я при больших покупках делаю переводы со счёта на счёт. Но доблестный Сбер и там тоже в квитанции хоть и указывает номера счетов и отправителя и получателя, но тоже теперь кастрированно, с одной буквой фамилии.

На самом же деле это перекос в системе случился. Во имя маркетологов и для удобства самих банков придумали всякие там переводы по СБП и с карты на карту, а нормальный, предусмотренный ст. 863 ГК РФ способ расчёта платёжными поручениями гражданам фактически недоступен, в Сбере по крайней мере.

Сообщение отредактировал Денежка: Вчера, 15:45

  • 0



Ответить



  

Темы с аналогичным тегами мировой суд, иск

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных