Бергамот

Всё было так весело, мы заготовляли рога и копыта, жизнь была упоительна и Земля крутилась специально для нас, и вдруг...

...и вдруг  в тему вошла Людмила

P.S.Вот в эту http://forum.yurclub...howtopic=390410

Создание в Общих темы без своей точки зрения со ссылками на НПА

Мне показалось, что тема нетривиальная и интересна будет еще комуто кроме меня. Моя точка зрения, даже не высказанная напрямую, всё равно видна. Ссылки на НПА - да признаю, поленился.

..или кредиторы....

ага

Бергамот, Вы в этой истории кто?

Считайте, что Шариков . Не я лично, но ...

а, то есть нам предлагается "схему кидка займодавца" придумать?

ну да

слышу скрип мозгов судей СОЮ, которому подкинут такой спор

вот именно

все-таки условные денежные единицы - это не совсем то же, что ракушки и проч.

Формально говоря вроде тоже, те же рабы и ракушки, но вот примеров с валютой -- хоть (чем-то) жуй, а мой случай как будто уникальный. Хотя это удивительно, вроде очевидная вещь, если займодавец заботиться не о максимизации прибыли, а хотя бы о том, что бы своё сохранить вне завимости от того, куда рубль плывет.

В чём гениальность схемы?

мне такое не попадалось.

Если деньги будут потрачены НЕ НА покупку

немного о другом речь. Исходим из того, что как раз в этом все сходится.

Ну, про цель в расписке ничего не сказано

Сказано.

А в чем глубокий смысл указания цели займа и привязки его к кадастровой стоимости? А если КС за 6 лет не вырастет, то процентов платить не надо?

Как раз обратная опасность вырисовывается. Слишком сильно вырастет, обидно столько отдавать. "Зачем платить, если можно не платить".

"Беру в долг сумму, соответствующую стоимости 100 кг зерна

Ну в общем что-то вроде того. А с зерном такое часто делают?

автор считает, что схема с возвратом "кратно кадастровой стоимости" на момент возврата - это такая форма процентов

А на самом деле как?

Я Профессор Пребраженский, в целях покупки доли в квартире по адресу «воробьевы горы, д. 1, кв 1 к.н. 000:000:111:987» получил в поорядке займа от шарикова П.П. сумму, эквивалентную на момент состиавления настоящей расписки 1/100 кадастровой стоимости квартиры по адрксу «воробьевы горы, д. 1, кв 1, к.н. 000:000:111:987», т. е. 1 миллион рублей.

Обязуюсь вернуть не позднее чем через 6 лет сумму , эквивалентную на момент возврата 1/100 кадастровой стоимости квартиры по адресу «воробьевы горы, д. 1, кв 1, к.н. 000:000:111:987».

Прошу здоровой критики. Кто и как сможет этот займ  обездействить или даже оничтожить спустя эти самые 6 лет?

Например сам профессор? Или его родственники, (потенциальные) наследники.

Исходим из того, что куапля продажа действительно состоялась,  с оформлением в росреестьре , еще и с оплатой наличными. Но в договоре КП про займ ни слова.

Ну и кадастровая стоимость за 6 лет обычно малость меняется. То есть даже не малость обычно.

Уважаемые юристы  и эквивалентные им лица!  Давайте попробуем обломить шарикова полностью, или хотя бы частично.

P.S. на мой скромный взгляд - простая и гениальная схема. С долларами подобное встречается , а привязаться к кадастровой - мне не попадалось, но почему бы и нет?

Исполнительное производство шло долго. Сильно дольше трех лет.

Ответчик - физлицо, с него приставы тянут копеечку каждый  месяц и такими темпами конец еще не близок.

Стоп. не с того начал.

В решении суда сказано "взыскать с граданина Должника многоденег по договору займа №13,  Договор займа №13 расторгнуть" ,

В исполнительном листе соответсвенно ровно те же самые многоденег.

Про то, что бы о процентах (от даты решения до даты исполнения) попросить -- истец как то вовремя не подумал, а суд конечно тоже от себя такое решать не стал.

И вот теперь вопрос: как бы все-таки эти проценты получить по ст. 395? Ну то есть не получить даже, а хотя бы приплюсовать к остатку долга ( чтоб получить когда нибудь).

В тот же райсуд за дополнительны решением наверное смысла нет обращаться ?

И ждать полной расплаты (дабы все-все скалькулировать) тоже ?

Как я мыслю. Взять последние 3 года и вот за них скупулезно помесячно посчитать.

Потом послать претензию. Потом снова в суд новое исковое и на этот раз попросить суд приписку сделать про начисление процентов до исполнения.

==

Но может есть поизящней способ ?

И желательно не за 3 года, а за все прошедшие года?

= =

В ППВС от 24.03.2016 N 7 ред. от 22.06.2021 (пункт 48) сказано, что приставы сами должны обо всем позаботиться, так это было бы чудесно, еслиб так.

Кассация затвердила. Открытие портала в ад (тактично названное плохой геологической обстановкой в Омске), отягощенное мировым кризизом, это вполне официальное объективное обстоятельство, оправдывающее банкротство.

признанные арбитражным судом общеизвестными

А суд не должен при этом прописать строчку типа "вот такие то такие-то обстоятельства я, то есть суд, признаю общеизвестными и не нуждающимися в доказательствах. А раз так то..., А следовательно это ... , а потому вот так вот."?

Или я черезчур много хочу  по нашим-то временам?  

Но это ладно. Вопрос то в другом. "Мировой кризис" -- это и правда такая магическая абракадабра, которую если сказать в суде, то сразу отпущенье грехов будет? 

Если да - то неплохой лайфхак получается.

"Кроме  того,  объективными  причинами  банкротства  должника  являлись:
экономический кризис 2008-2009 гг., породивший снижение спроса на рынке пищевой стеклотары; проблемы со строительством стекольного завода в Омске, вследствие плохой геологической обстановки; пожар на заводе в пос. Запрудня, повлекший ущерб на примерную сумму 890 768 015,78 руб."

Это цитата из определения об отказе в субсидиарке. Эта цитата меня озадачила. Уточню, никаких развернутых пояснений определение не содержит, там много разного про всякое , а про вот эти вот объективные причины более ни слова.

Хорошо, допустим в ППВС 53 от 21.12.17 говорится

 

А термина "неиспользование земельного участка" случайно нет?

 

А Консультант+ почитать?

 

Только просьба - когда Вы данное словосочетание увидите в различных НПА - не останавливайтесь при прочтении на полфразе.

 

Ну,  допустим, моя позиция немного небезупречна. Но я остановился на полфразе неспроста, а потому что мне так выгодно, а лишь потому, что а где взять её в чистом то виде? Чтоб никаких довесков не было? Приходится брать как есть и отбрасывать лишнее, а что я один так делаю? А как поступают допустим судьи, когда в законе какое понятие не сформулировано по людски, а имеется что-то из него вытекающее, что-то вторичное, а до первичного догадываться надо? Наверно непонятно говорю, а пример никакой не приходит .

В любом случае КМК вопрос можно заявлять как сомнительный с последующим заявлением о неустранимых противоречиях. 

  Я то свою позицию хотя бы как то сформулировал, а обратная позиция пока что подкреплена лишь  баянами про неуловимого джо.

= Неиспользование земельного участка из земель сельскохозяйственного назначения ... для ведения сельскохозяйственного производства =

= Неиспользование земельного участка, предназначенного для жилищного ..в указанных целях =

 

Ещё постараться надо, но пока ни у кого не получилось. В теории.

Почему-то не очень тонкий псевдоамериканский юмор на ум приходит

Только одно правило настоящего юриста в голову приходит

Если закон на вашей стороне, напирайте на закон. Если на вашей стороне факты, напирайте на факты. Если на вашей стороне нет ни того, ни другого, напирайте на стол.

Псевдоамериканский юмор в качестве виртуального стола

Также хочется обратить Ваше внимание, что земельное законодательство оперирует такими терминами, как использование землей с нарушением установленных законом требований, использование не в соответствии с разрешенным видом использования и т.п.

А термина "неиспользование земельного участка" случайно нет?

Еще не весна, а уже бомбит

Тонкий английский юмор, надо полагать.

Чеширский кот сказал(а) 25 Фев 2022 - 10:39: Включающая исследование на тему почему неиспользование ЗУ не освобождает от внесения платы за использование ЗУ

Блин. Это еще постараться надо.

Ещё постараться надо, но пока ни у кого не получилось.

В теории.

Ну а правоприменение , как тут верно подмечено - это отдельный разговор на тему как судьи обеспечивают устойчивость системы.

ЗК РФ статья 65

Использование земли в Российской Федерации является платным. Формами платы за использование земли являются земельный налог (до введения в действие налога на недвижимость), арендная плата, а также иная плата, предусмотренная настоящим Кодексом.

Ну то есть , если собственник землю не использует и может это доказать фицияльным документом (таким как протокол об административном правонарушении например) , то значит и налог платить не за что! Неиспользование земли , следуя буквальному толкованию ЗК, карается штрафом, но не налогом.

Такой вот лайфхак я придумал. Пользуйтесь на здоровье.

События развиваются стрЁмительно.

Ну во первых да, мне ответили, ничего особенно непредсказуемого, ссылаются, что при выделе и разделе по Акту сохранили кадастровую в пересчете на метр.  Сами акты однако-ж постеснялись приложить. Что чуть чуть намекает на их отсутсвие или косячность.

Ну я, веруя во всё человеческое, полез посмотреть в Фонд данных государственной кадастровой оценки (в котором в начале августа тосно не было ниччего про 43:13:483201:801).

Сегодня.   

Ну вот кто мне мешал делать это периодически, хоть раз в неделю? Вот кто??????!!!!!!!               

С другой стороны, откуда я мог , что лёгкий намёк на пендаль побудит росреестр ускориться до совершенно нетипичных для госаппарата скоростей. 

Итак!!! Внезапно    возникло распоряжение минимущества кировской области годовалой давности. И проект новой оценки от 02.08.2021. И акт проверки этого проекта.

Подача замечаний, если я правильно понял - до 17 сентября. И лучше иметь запас на вторую попытку.

Да я до этого времени разбираться в нем буду!!!!  В смысле, если сейчас начну и остальные дела заброшу. 

Бегло глянув - оценка массовая и в сторону повышения.

Обоснование - потепление климата, крымнаш,  смещение магнитного полюса земли и четыре урожая в год , не читал пока. 

Вобщем хелпа прошу. Задача минимум - отодвинуть крайнюю дату подачи замечаний. 

"нельзя вот так просто взять и не накосячить" -- этот принцип никто не отменял, так что прицепиться наверняка есть к чему. Особенно если знать - что искать.

Соответсвенно вопрос - что искать. Что в бюрократической и/или судебной  логике может считаться существенным, а что пустяком? 

Как сузить поиск, потому что перепроверить вообще всё-всё я не успеваю?

p.s. Не прошу заниматься проктологией ковыряться вместо меня, прошу дать подсказку. В конце концов перекадастривание всей стране грозит, мой опыт пригодится не только мне, имхо.

А много ли в СОЮ выносится судебных постановлений именно в виде электронных документов?

так или иначе  все суды (окромя московских) при некоторой настойчивости выдают хотя бы часть судебных актов в электронном виде и с заверением.

А некоторые даже электронное дело непустое заводят.  И вот там завсегда с заверением.

А с чего Вы взяли, что в Москве нет ГАС Правосудия? Она тоже есть, никуда не девалась...

Ха-ха три раза.

Это был сарказм. На самом деле не смешно.