Перейти к содержимому


smp-21

Регистрация: 16 May 2013
Offline Активность: 24 Nov 2015 05:57
-----

#5628224 Продажа непринадлежащего незарегистрированного жилого дома

Написано smp-21 17 November 2015 - 20:29

Недвижимая Санта-Барбара.
Действующие лица:
Атос - сестра Партоса, начальный собственник недвижимости;
Партос - сестра Атоса, второй собственник недвижимости;
Арамис - покупатель недвижимости;
Кардинал - жена Арамиса.
Действие первое: Атос межует принадлежащий ей участок 20 соток с построенным, но не зарегистрированным домом, на два по 10 соток (У1 и У2). Оба участка Атос "продаёт" Партосу по ДКП. Дом нигде в договорах не фигурирует и расположен на участке У1.
Действие второе: В процессе регистрации ДКП между Атосом и Партосом, Атос находит покупателя (Арамис) на У1 (с домом) и от своего имени заключает с ним предварительный договор купли-продажи У1 с указанием в тексте договора способ оплаты на карту такую-то, принадлежащую Продавцу. Также в предварительном договоре стоимость дома и участка разделены - по 1000 злотых за каждый, т.е. общая сумма договора купли-продажи, который стороны договорились заключить - 2000 злотых.  Арамис сумму задатка в 200 злотых, указанную в предварительном ДКП, оплачивает безналичным способом на карту Атоса.
Действие третье: после регистрации перехода права на У1 от Атоса к Партосу, Партос даёт доверенность Атосу на продажу У1 и даёт расписку, что получил деньги от Атоса за У1 в размере 1000 злотых.
Действие четвертое: Получив доверенность от Партоса на продажу с правом получения денег, Атос заключает два договора купли-продажи - участка У1 и  "построенного, но незарегистрированного жилого дома" (с) от своего имени. После подписания договоров, но до оплаты по ним, Арамис обвиняет Атоса в мошенничестве и грозится обратиться в полицию, так как доверенность Партоса Атосу была выдана позже заключения Атосом предварительного договора купли-продажи и сам договор купли-продажи на участок был заключен от имени Атоса, который участком не владел .Стороны после смены продавца в ДКП участка на Партоса пришли к миру и согласию. Продавца в ДКП дома оставили Атоса. В обоих договорах указан способ оплаты - на банковскую карту Атоса. Оплату по этим договорам производит Кардинал через неделю после заключения ДКП двумя платежами - 800 злотых доплачивает за участок и 1000 злотых за дом. Договор купли-продажи участка регистрируется в росреестре. Договор на дом, так как он не зарегистрирован, нигде не регистрируется.
Действие пятое: Сделка регистрируется штатно. Спустя некоторое время Арамис регистрирует право на жилой дом, расположенный на участке У1 по дачной амнистии.
----------------------------------ПЕРЕРЫВ---------------------------------------------------
Прошло полгода.
Действие шестое: Атос начинает судебную тяжбу с Партосом за участок У2 - мол, Партос дал некую расписку, что сделка фиктивная. Атос суд выигрывает заочно. Партос, узнав от Арамиса о том, что Атос "отжал" у него участок, подаёт заявление о отмене заочного решения и судится с Атосом.
----------------------------------ВТОРОЙ ПЕРЕРЫВ--------------------------------------
Прошло ещё полгода
Действие седьмое: Арамис подаёт иск в суд к Атосу о признании предварительного ДКП ничтожным, так как у Атоса на дату заключения этого договора и получения ДС по нему  доверенности от Партоса не было, и о взыскании НО. Также Арамис подаёт заявление в полицию о мошенничестве при заключении этого договора и основного договора купли-продажи участка и дома, так как у Арамиса остался подписанный Атосом договор купли-продажи участка от имени Атоса (а не Партоса, который был собственником на момент заключения этого ДКП). Также в заявлении в полицию Арамис указывает, что ДКП дома был заключен от имени Атоса, а право на этот дом перешло Партосу, так как оно перешло вместе с правом на участок, то есть Атос продал то, что ему н принадлежало. В свою очередь, Кардинал подаёт иск о НО на 1800 злотых  к Атосу, так как между ним и Атосом не было заключено никаких договоров и платежи были сделаны по ошибке.
Действие восьмое: На заседаниях по искам к Атосу появилась расписка Партоса о том, что он получил денежные средства за участок от Арамиса, датированная следующим днём после заключения ДКП, но до перечисления средств Атосу Кардиналом. В суде Арамис говорит, что Кардинал знал о договоренностях между Арамисом и Атосом о способе и суммах оплаты, но Арамис его не проинформировал, что платить не нужно из-за того, что Арамис сам заплатил Партосу...
Итого сейчас финальная стадия судебного процесса. Прошло более года с момента заключения ДКП.
То есть, по предоставленным в суд документам получается, что Атос заключил предварительный ДКП с Арамисом и получил по нему ДС, не будучи ни собственником недвижимости, ни представителем собственника. 
Задача у Атоса сейчас отбиться от всех обвинений и взыскания НО, но не очень уверен в аргументах своего представителя.
Представитель Атоса приводит следующие доводы:
1. Не имеет значение, что доверенность была выдана позже заключения предварительного ДКП - Атос с Партосом устно договорились о том, что Атос будет искать для Партоса покупателей на участок.
2. Полученные по предварительному ДКП денежные средства были отданы Атосом Партосу, что подтверждается распиской.
3. Не имеет значение, что платил за Арамиса Кардинал - Кардинал является женой Арамиса и они ведут общее хозяйство. Оплата третьим лицом по ДКП не запрещена. Сумма оплаты Кардиналом совпадает с суммой, которую должен был заплатить Арамис.
4. У Атоса и Партоса была устная договорённость, что дом не продаётся вместе с участком У1, поэтому при продаже дома Арамису он был выделен в отдельный договор. Партос и Арамис договор читали и не высказали своих возражений, поэтому оплата Кардиналом 1000 злотых является оплатой по данному договору купли-продажи дома...
5. Расписка в получении ДС Партосом от Арамиса сфальсифицирована. Атос имел право получить ДС по ДКП участка и ДКП дома, так как именно безналичный способ оплат в адрес Атоса был указан в ДКП, при этом он ДС, полученные за участок передал Партосу, что подтверждается распиской...То, что Арамис сначала якобы заплатил Партосу, а потом Атосу не имеет значения, так как эти ДС по ДКП участка всё равно попали Партосу.
 
Я привожу контраргумент, что дом не может являться объектом сделки как недвижимость, так как право на него не зарегистрировано, а п.4 ст.35 ЗК РФ говорит о том, что переход права собственности [/size]здания, [/size]строения, сооружения, находящихся на земельном [/size]участке и [/size]принадлежащих одному лицу, проводится только вместе с земельным участком, что право собственности на дом у Атоса не возникло, как  и у Партоса в соответствии со ст.219 ГК РФ, привожу примеры судебной практики (в том числе и ВАСи) по вопросам продажи незарегистрированных строений. Но всё тщетно - представитель Атоса уверен, что "всех порвёт" и гнёт свою линию. Я родственник Атоса и предлагаю согласиться с требованием вернуть уплаченную сумму за дом, а требования по возврату уплаченной суммы по основному и предварительному ДКП переадресовать Партосу, так как эти ДС были получены им. При несогласии Арамиса отказаться от исковых требований по предварительному ДКП и требований Кардинала относительно перевода ДС по ДКП участка, предложил взыскать НО с Партоса на эту сумму, так как, если суд удовлетворит требования Кардинала и Арамиса в этих частях, Партос дважды получит оплату по договору...
Вопрос: что еще нужно сделать, чтобы отбиться от исковых требований Арамиса к Атосу, вывести его из под меча 159УК РФ? 

Да, ещё: Кардинал в иске ссылается на то, что должник (Арамис) на возлагал на него обязательства по оплате кредитору (Атосу) (313 ГК)...


  • -1


#5271866 Договор с Ростелеком о безвозмездном передачи в пользование

Написано smp-21 26 December 2013 - 15:43

Хотя ходят легенды что где то внутри МКАДа даже LTE сети есть, но такого чуда я не видел и гарантировать реальность их я не могу.

такое "чудо" есть у многих - Йота называется. Незнаю про максимальную скорость, но у меня из 5Мбит по тарифу 5Мбит и выдает.

Юлия7772007, Со спутника интернет ставьте и все. Стоит подешевле, ничего рыть не надо. Прокладывать тоже не надо. Правда скорость не ахти, но бодренькие 2-4 м/б в сек. выдает.

спутник работает только на отдачу, чтобы работал на прием - нужно заплатить немало и платить ежемесячно тоже немало...
При комбинации отдача-спутник прием-GSM время отклика заметно различается с витой парой, а если отправляешь файлы куда-либо, то передача будет ограничена каналом GSM
  • 1


#5265201 Странная обездвижка

Написано smp-21 14 December 2013 - 02:29

В названии иска указано "Исковое заявление", а нужно просто "Заявление"


И это обоснованное требование. Другое дело, что это не основание для обездвиживания, а вот

Нет письменного отказа нотариуса



именно основание. Нет у вас отказа, который можно обжаловать.

сегодня ознакомился с определением Мосгорсуда по жалобе на вышеприведенное определение, которое отменено как незаконное :)
Определение  МГС по отмене обездвижки-обезличенное.jpg
Определение МГС по отмене обездвижки-2 обезличенное.jpg
  • 1


#5248350 Изменения в ОСАГО

Написано smp-21 20 November 2013 - 00:35

Граждан простимулируют платить налоги при помощи ОСАГо
http://www.asn-news....3960?get_cached
Реакция была примерно такой же, что в комментах.

Текст закопроекта прилепил

читал еще днем и смеялся - еще бы сюда оплату коммунальных услуг прилепить, штрафов, алиментов и т.д.
  • 1


#5247148 обманула девушка

Написано smp-21 17 November 2013 - 14:29

уже пятый или шестой объявляется тут :)
осеннее обострение лохов? :)
  • 1


#5230779 Ответчик злоупотребляет правом или нет?

Написано smp-21 18 October 2013 - 01:34

Ну, как вариант. И в чем тогда проблема? ЛУД заявил ходатайство - суд нашел его необоснованным и отказал в удовлетворении. И к чему тогда разговор о злоупотреблении? Как влияет возможное злоупотребление на ситуацию? На ее разрешение судом? :confused:

ЛУД заявил ходатайство о СЭ, ЛУД-2 заявил возражения по поводу этого ходатайства со ссылкой на злоупотребление, СУД удовлетворил ходатайство ЛУДа



Нет, это по-Вашему. Это Вы с какого-то хрена считаете, что судья ДОЛЖЕН УДОВЛЕТВОРИТЬ. Судья ДОЛЖЕН РАССМОТРЕТЬ ходатайство и ЛИБО УДОВЛЕТВОРИТЬ, ЛИБО НЕТ. А ЛУДы, разумеется, могут заявить что угодно... :umnik:

то есть по-Вашему судья после рассмотрения не УДОВЛЕТВОРЯЕТ (не отказывает в удовлетворении) ходатайство? :confused:

Вам русский не родной? Вам какие буквы в вышесказанном непонятны? :confused:

видимо, Вам не родной: где Вы увидели в написанном выше, что я "с какого-то хрена считаю, что судья должен удовлетворить ходатайство", заявленное ЛУДом?
  • -1


#5230188 Ответчик злоупотребляет правом или нет?

Написано smp-21 17 October 2013 - 12:30

Не рассматривать ходатайство он не может в принципе, поскольку только при рассмотрении можно понять, есть ли злоупотребление правом.

я говорил про то, чтобы не рассматривать ходатайство?

Ну, вот, рассмотрел, пришел к выводу, что заявитель, заявив ходатайство, злоупотребил своими процессуальными правами. И что должен сделать суд? Чем он должен завершить рассмотрение ходатайства? Изображение :confused:

отказать в удовлетворении

Нет, это по-Вашему. Это Вы с какого-то хрена считаете, что судья ДОЛЖЕН УДОВЛЕТВОРИТЬ. Судья ДОЛЖЕН РАССМОТРЕТЬ ходатайство и ЛИБО УДОВЛЕТВОРИТЬ, ЛИБО НЕТ. А ЛУДы, разумеется, могут заявить что угодно... :umnik:

то есть по-Вашему судья после рассмотрения не УДОВЛЕТВОРЯЕТ (не отказывает в удовлетворении) ходатайство? :confused:

В общем, пойдите изучите матчасть - и буит Вам щастье... :umnik:

сегодня буду читать матчасть: диссертацию на тему "Злоупотребление процессуальными правами в гражданском судопроизводстве" доктора юрнаук Юдин Андрея Владимировича. Думаю, мои выводы подтвердятся :)
  • -1


#5230050 Ответчик злоупотребляет правом или нет?

Написано smp-21 17 October 2013 - 03:19

И?

идите учиться на юриста.

Почитайте учебник по процессу хотя-бы..

под рукой. Куда глядеть? :biggrin:
Вы в суде тоже на учебник по процессу ссылаетесь? :eek: :biggrin:
и в аппеляционной жалобе пишите "в соответствии с абз.3 стр.18 учебника по гражданскому процессуальному праву под редакцией М.С.Шакаряна......."?
  • -1


#5230012 Пленум ВС РФ по добровольному страхованию

Написано smp-21 17 October 2013 - 02:16

эм... а как же:

«ж) дополнить пунктами 12 и 13 следующего содержания:
«12. Права и законные интересы страхователей и потерпевших, связанные с
неисполнением или ненадлежащим исполнением страховщиком обязательств по
договору обязательного страхования, подлежат защите в соответствии с Законом
Российской Федерации «О защите прав потребителей» в части, не
урегулированной настоящим Федеральным законом.

Какой же это такой вывод?

Вы цитируете поправки, а не законопроект :)
  • 1


#5218164 Новая судпрактика по ПП ВС N 17 по регионам РФ

Написано smp-21 29 September 2013 - 15:45

Al-marat, "в ходе рассмотрения гражданского дела по иску о взыскании страхового возмещения 28.06.2011 г., истец не воспользовался предоставленным ему правом на предъявление требований о взыскании неустойки. По указанным основаниям дело было рассмотрено судом и вступило в законную силу. Исходя из изложенного, судебная коллегия полагает, что настоящее обращение в суд после рассмотрения основного требования истца о взыскании неустойки должно рассматриваться как предусмотренные ст. 10 ГК РФ злоупотреблением стороной истца его права Изображение, а следовательно такие требования не могу быть удовлетворены судом."
Как я понял, истцом ранее были взысканы лишь убытки ( в размере страхового возмещения ), так какое злоупотребление правом увидела коллегия в желании получить неустойку, неважно по какому закону, в чём злоупотребление, если факт просрочки выплаты по договору установлен вступившим в силу решением?

Вы еще забыли вот это:

Такое применение норм Закона "О защите прав потребителей", по мнению суда, Закону не соответствует, т.к. спор относительно законности досудебного решения об отказе в страховой выплате не влечет применения к Ответчику указанной в статье 28 Закона меры гражданско-правовой ответственности, касающейся соблюдения исключительно договорных сроков исполнения обязательства. Поскольку ООО СК "Цюрих" исполнило решение Дорогомиловского районного суда г. Москвы о взыскании страхового возмещения в соответствии с установленными Законом "Об исполнительном производстве" сроками по факту получения исполнительных документов

ну то есть "они же дали Вам отказ, значит ЗоЗПП не применяется"
далее сами себе противоречат:

Как следует из разъяснений, содержащихся в Обзоре судебной практики Верховного Суда РФ за третий квартал 2012 г. (вопрос 5) в случае разрешения спора о страховых выплатах, если судом будет установлено, что страховщик отказал в страховой выплате или выплате страхового возмещения в неполном объеме, неустойка подлежит начислению со дня, когда страховщик незаконно отказал в выплате, или выплатил страховое возмещение не в полном объеме.

и делают вывод:

При указанных обстоятельствах судом неверно применены положения Закона РФ "О защите прав потребителей" что влечет отмену принятого решения.

:biggrin: :biggrin: :biggrin:

так какое злоупотребление правом увидела коллегия в желании получить неустойку, неважно по какому закону, в чём злоупотребление, если факт просрочки выплаты по договору установлен вступившим в силу решением?

У меня есть конспирологическая версия - у коллегии с этим ОЗПП какие-то счеты, и этим определением ему просто за что-то дали по морде.

у них, похоже, это на потоке - сначала СВ, потом неустойку - так и представительские два раза, да и плюсик в виде выигранного дела :)
А Мосгорштамп решил прервать эту практику :)
  • 1


#5217775 Новости страхования и их обсуждение

Написано smp-21 28 September 2013 - 15:30

Страховщики ОСАГО, не оспаривая правомерности применения закона о защите потребителей на страховом рынке, сомневаются в обоснованности такого решения именно в сегменте ОСАГО. Они ссылаются на штрафные санкции к страховщикам ОСАГО, предусмотренные статьями собственно закона об ОСАГО.


Вполне логично и правильно.
Иначе получается, что за одно и тоже правонарушение страховщик привлекается к ответственности 2 раза (неустойка по ОСАГО +штраф по ЗоПП).
Надо четко устанавливать или или.

все правильно. Нарушения как таковых два: неустойка за несвоевременную выплату СВ, а штраф- за неудовлетворение требований потребителя в добровольном порядке.
ведь может же быть просто просрочка выплаты на недельку, а может злостное уклонение от обязательств...
  • 1


#5214659 Новая судпрактика по ПП ВС N 17 по регионам РФ

Написано smp-21 24 September 2013 - 13:11

smp-21, сэнкъю :) У меня раз получилось так, что подлинники поданы в один суд А, а незаверенные копии - в другой суд Б. Из суда Б пришло опр. об обездвижке по мотиву, что нет копий ответчику, отправил ещё бумаги и всё замечательно рассмотрели.
Получается Вы на постоянной основе прилагаете к исковому незаверенные копии + доки о получении страховщиком подлинников, ок.

не-не-не :)
копии мы заверяем способом, указанным тут: http://forum.yurclub...5;
текст, правда, немного поменял и штампик тоже, хотя оппонент в той теме немного сдулся и так и не привел ссылки на НПА, показывающие, что так делать низя (только на ум приходит 6ГК), но на всяк случай подредактировал;
и мы не совсем заверяем копии в том смысле, который вкладывается в в это действие НПА :wink:
А подлинники обычно берем в ГИБДД (в доверенности указываем такое полномочие) или требуем с обратившегося, чтобы не было лишних причин манипулировать отсутствием оригиналов.
С платежками интернет-банка еще проще - их можно хоть мильён распечатать :)
  • 1


#5214495 Новая судпрактика по ПП ВС N 17 по регионам РФ

Написано smp-21 24 September 2013 - 01:20

smp-21, хотел уточниться по вашему замечательному способу подачи документов - Вы когда почтой/курьером доки в СК шлёте, Вы подлинники копируете и заверяете?

при первичной подаче (заявление, Справка о ДТП, извещение, постановление/отказ/определение) - копируем (вернее сканируем - для себя) и отправляем оригиналы, так как Правила ОСАГО не предусматривают отправку копий
при отправке претензии - экземпляр экспертного заключения в оригинале (делается их всего 3 изначально), заверенные копии договора юруслуг и актов, платежные поручения (обычно распечатка чека при оплате через онлайн-банки)
  • 1


#5212433 Новая региональная судпрактика по ПП ВС № 20 от 27.06.2013 г.

Написано smp-21 19 September 2013 - 22:28

То, что эти расходы были необходимы, никто не спорит.
А раз так, то последнее предложение 94 ГПК в аккурат о них.
Как-то так :)

Ну как раз-таки не в аккурат о них :biggrin:
Как можно причислять расходы на НЭ к издержкам, связанным с рассмотрением дела? Дело-то какое? - Гражданское. Возбуждается когда? После подачи иска... Так каким образом НЭ относится к делу, когда во время её проведения дела никакого нет? Это убытки в чистом виде.
  • 1


#5211831 Должна ли страховая денег?

Написано smp-21 19 September 2013 - 01:30

как было указано в первом посте заявление подавалось. В какой форме?"Прошу выплатиьть страховое возмещение выплаченное по решению суда. т.к. у меня было оформлена добровольная страховка".
Считаю это заявлением о СВ. И поскольку получен был на это зафявление отказ, то думаю подавать иск о взыскании СВ в связи с отказом СК в выплате. Или все-таки иск о НО?

может уже подадите хоть какой-то иск? :moderator:
документы, предусмотренные правилами ДСАГО с псевдозаявлением о СС прилагали?
в таком случае проще уж было отправить СК телеграмму: "хочу бабла, его(бабло) отправлять по следующим реквизитам:..."
  • 1