Перейти к содержимому


Существует приятное заблуждение, поощряемое формой нашей планеты, - что каждый человек находится на вершине мира. Р. Эмерсон




Фотография
- - - - -

Признание договора на экспертизу недействительным

экспертиза

Сообщений в теме: 8

#1 нови4чок

нови4чок
  • Старожил
  • 1066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2022 - 00:18

Господа, не хватает юридического кругозора и эрудиции для грамотного осмысления ситуции.

Следователь выносит постановление о назначении экспертизы, указывает конкретную экспертную организацию, вопросы и т.д. и т.п. - в соответствии со ст.195 УПК РФ, описывающей порядок назначение экспертизы. Получив постановление, эксперты приступили к выполнению экспертизы - но тут далее как констатация факта, "нужно заключить договор, у нас так все экспертные организации делают" и все, никакая аргументация, что договор не требуется, более того, при определенных условиях его наличие может быть использовано против следствия - не, не работает, прислали проект договора, без возможностей изменения. Договор подписан - причем почти 2 месяца разницы между постановлением и датой подписания (если это важно), далее экспертиза выполняется, сдается. Сдается за договорными сроками (согласен, нарушение) - но оплачивается спустя приличное количество времени, что тоже вполне себе нарушение условий договора.

Собственно вопрос - а может ли быть сам договор признан недействительным, без каких либо сомнений в заключении эксперта?

Смотрю статью 432 ГК РФ, там в пункте 1 хорошая фраза

Цитата

 

 

в требуемой в подлежащих случаях форме

По УПК заключение договора не является обязательным - но он заключен, и второй стороной даже исполнен; и после исполнения говорить о незаключении - так себе, недобросовестно (п.3 ст.432 ГК РФ).

Статья 168 ГК, о недействительности сделки, нарушающей требование закона или иного правового акта - не уверен, что может быть использована, хотя сам факт заключения договора там, где его быть не должно, кажется мне важным моментом((

хочется мнений услышать на этот счет, можно ли оспорить/признать недействительным договор между экспертной организацией и МВД?)))


  • 0

#2 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1250 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2022 - 11:30

А смысл? Экспертиза проведена на основании постановления следователя, а не договора. Договор здесь, как документ для межведомственных расчетов между МВД и Минюстом.


  • 0

#3 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10222 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2022 - 14:13

нови4чок сказал(а) 15 Окт 2022 - 18:18:

...договор не требуется, более того, при определенных условиях его наличие может быть использовано против следствия...

Такой договор никак не влияет на любое процессуальное действие по делу ... его (договора) наличие или отсутствие (в письменной форме) не добавляет и не убавляет доказательств по делу. Следователь - не участник такого договора, не сторона в обязательстве.


  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60431 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2022 - 18:17

К уже сказанному добавлю - как договор влияет на права и обязанности истца? Правильно, никак не влияет.


  • 0

#5 нови4чок

нови4чок
  • Старожил
  • 1066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2022 - 22:17

Mex@ сказал(а) 17 Окт 2022 - 05:30:

Договор здесь, как документ для межведомственных расчетов между МВД и Минюстом.

а нет никакого МинЮста, договор между МВД и вполне себе ООО.

В договоре, в разделе штрафных санкций, в силу каких-то космических причин (хотя сам себе буратино тот, кто проглядел), просрочка исполнителя (эксперта)  штрафуется в размере 90/300 "действующей на дату уплаты ключевой ставки ЦБ РФ от стоимости не оказанных услуг за каждый день просрочки исполнения обязательства, начиная со дня, следующего после истечения срока оказания услуг.", при этом просрочка заказчика по оплате штрафуется в размере "1/300 ключевой ставки ЦБ РФ от неуплаченной суммы за каждый день просрочки исполнения, начиная со дня,  следующего после дня истечения установленного договором срока оплаты услуг".

Исполнитель просрочил на 9 дней со сдачей - заказчик просрочил на 1,5 месяца (48 дней) с оплатой, и мвд решило получить пенни, согласно договору.

Претензия выставлена на сумму больше чем сам договор - вроде как была арбитражная практика, что такого быть не может, но все равно, дойдя до суда, с такими цифрами, не ахти выходит...


  • 0

#6 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1250 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2022 - 10:40

Экспертиза по уголовному делу в каком-то

 

нови4чок сказал(а) 17 Окт 2022 - 16:17:

вполне себе ООО

Это что-то новенькое в УПК?


  • 0

#7 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10222 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2022 - 12:58

Mex@ сказал(а) 18 Окт 2022 - 04:40:

Экспертиза по уголовному делу в каком-то

 

нови4чок сказал(а) 17 Окт 2022 - 16:17:

вполне себе ООО

Это что-то новенькое в УПК?

Так не ООО проводит экспертизу, а лицо, обладающее специальными знаниями, не работающее в судебно-экспертном учреждении. Расходы на такую экспертизу, проведенную в рамках производства по уголовному делу, относятся к процессуальным издержкам. Для ООО нет запрета на получение от МВД РФ бюджетных средств, причитающихся эксперту, у которого нет обязанности открывать в казначействе счет, на который могут напрямую зачисляться бюджетные деньги. Природа отношений между ООО и экспертом для УПК РФ значения не имеет.

 

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 3 июня 2022 г. N 308-ЭС22-7466
Судья Верховного Суда Российской Федерации Чучунова Н.С., изучив кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью "Независимое экспертное бюро "Группа А" на постановление Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10.12.2021 и постановление Арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 11.03.2022 по делу N А32-8988/2021,
установил:

общество с ограниченной ответственностью "Независимое экспертное бюро "Группа А" (далее - общество) обратилось в Арбитражный суд Краснодарского края с иском, уточненным в порядке статьи 49 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, к Отделу Министерства внутренних дел Российской Федерации по Славянскому району (далее - отдел), Главному управлению Министерства внутренних дел Российской Федерации по Краснодарскому краю (далее - управление), Министерству внутренних дел Российской Федерации (далее - министерство) о взыскании 150 000 руб. задолженности за проведенную в рамках уголовного дела экспертизу от 10.07.2020 N 12001030035000452, назначенную постановлением следователя.


  • 0

#8 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1250 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2022 - 17:51

Я об этом -

п.5 ПП ВС от 21 декабря 2010 г. О судебной экспертизе по уголовным делам:

В тех случаях, когда в государственном судебно-экспертном учреждении, обслуживающем определенную территорию,

невозможно производство судебной экспертизы в связи с отсутствием эксперта конкретной специальности или

надлежащей материально-технической базы либо специальных условий для выполнения исследований, а также при

наличии обстоятельств, указанных в статье 70 УПК РФ, т. е. когда все компетентные государственные

судебно-экспертные учреждения на данной территории не могут выступить в этом качестве, ее производство может

быть поручено государственным судебно-экспертным учреждениям, обслуживающим другие территории,

негосударственному судебно-экспертному учреждению или лицу, не работающему в судебно-экспертном учреждении,

в том числе сотруднику научно-исследовательского учреждения, вуза, иной организации, обладающему

специальными знаниями и имеющему в распоряжении необходимое экспертное оборудование.


  • 0

#9 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10222 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2022 - 12:59

Mex@ сказал(а) 20 Окт 2022 - 11:51:

п.5 ПП ВС от 21 декабря 2010 г. О судебной экспертизе по уголовным делам:

Теперь еще вот:

Распоряжение Правительства РФ от 16.11.2021 № 3214-р "О Перечне видов судебных экспертиз, проводимых исключительно государственными судебно-экспертными организациями"

Решение Верховного Суда РФ от 24.03.2022 № АКПИ22-93


  • 0



Ответить


Визуальный редактор
  



Темы с аналогичным тегами экспертиза

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных