Сообщений в теме: 36

[X-File]

Kazan2502 сказал(а) 14 Апр 2020 - 10:02:

Мистер, где же вы тут неуважение усмотрели, я просто ответил на сообщение. И давайте без подобных замечаний раз

 

Kazan2502 сказал(а) 14 Апр 2020 - 09:17:

Бросьте,

Kazan2502 сказал(а) 14 Апр 2020 - 10:02:

Во-первых, вы в этом вопросе должны уже разбираться, раз возникла необходимость прибегнуть к этой норме.

Правда? Откуда подобный вывод, если я задал здесь вопрос, чтоб его обсудить?

Тему изучал. Но если бы не осталось "белых пятен", вряд ли бы тратил время на создание темы.

Kazan2502 сказал(а) 14 Апр 2020 - 10:02:

Той же практики мало, но она есть.

именно, мало. 

Есть. Видел. Но нигде не встретил возможности требовать и убытки, и компенсацию одновременно.

Поделитесь, пан?

Kazan2502 сказал(а) 14 Апр 2020 - 10:02:

Во-вторых, вам не кажется, что заданный вопрос никак не коррелирует с вашим сообщением №12.

и чем же?

[Kazan2502]

X-File сказал(а) 14 Апр 2020 - 11:31:

и чем же?

т.е. последовательное заявление этих требований вы допускаете.

А вообще вы же понимаете, какой состав надо доказать при взыскании убытков, а какой при компенсации.

Отсюда и надо все начинать, что, как и когда заявлять (проанализировать, оценить) т.е. провести соответствующую юридическую работу.

Всего хорошего.

[Horatio Nelson]

Kazan2502 сказал(а) 14 Апр 2020 - 12:18:

Всего хорошего.

Могли и не влезать. 

Kazan2502 сказал(а) 14 Апр 2020 - 10:02:

Мистер, где же вы тут неуважение усмотрели,

везде

[X-File]

qwerty))) сказал(а) 14 Апр 2020 - 12:29:

Могли и не влезать. 

Вы сами с собой начали вести беседу?

qwerty))) сказал(а) 14 Апр 2020 - 12:29:

везде

тоже улыбнуло

Kazan2502 сказал(а) 14 Апр 2020 - 12:18:

А вообще вы же понимаете, какой состав надо доказать при взыскании убытков, а какой при компенсации.

нет. откуда. Я ж не юрист. Так, зашел случайно.

Kazan2502 сказал(а) 14 Апр 2020 - 12:18:

Отсюда и надо все начинать, что, как и когда заявлять (проанализировать, оценить) т.е. провести соответствующую юридическую работу.

не может быть. Всё теперь ясно.

[Horatio Nelson]

X-File сказал(а) 14 Апр 2020 - 14:33:

Вы сами с собой начали вести беседу?

Я Казану. 

 

X-File сказал(а) 14 Апр 2020 - 14:33:

тоже улыбнуло

_{про везде тоже ему}

Сообщение отредактировал qwerty))): 14 April 2020 - 20:37

[X-File]

Alderamin сказал(а) 14 Апр 2020 - 09:38:

Поясните. Лично я так не считаю. В первом случае - "прошу взыскать денежную сумму". Во втором случае - "прошу взыскать денежную сумму". И?

Пан, соглашусь. И там, и там деньги.

Но основания.

Прошу взыскать убытки в размере .... И тому есть доказательства - не зарегистрированный договору ДДУ, к примеру, по которому не внесена сумма средств, и понятно почему - не зарегистрирован.

Прошу взыскать компенсацию в размере (понятно,что по максимуму). НО! Требуется обосновать, что по сути ты, претерпел те же самые убытки, только их суммы ограничена пределом.

То есть ты имеешь дело с упрощенным вариантом взыскания убытков. Ты не освобождаешься от доказывания обстоятельств, размера, причинно-следственной связи, но ограничиваешься суммой.  Хрень какая-то. По идее, законодатель заложил в норму части 1 статьи 98 АПК РФ совершенно разные способы защиты права (читай - компенсации от потерь при необоснованно введенных обеспечительных мерах), рвать приходиться одно место и там, и там. Причем, не ясно, куда прилетит "больше"))) 

Вот  возник вопрос, указанный выше. 

Вопрос, на самом дел, прикладной. Общался с коллегами в реале. Тоже никто не знает. Видимо, только практика сформирует подход к решению.

qwerty))) сказал(а) 14 Апр 2020 - 14:37:

Я Казану. 

Пардон. Усталость. Нервы. 

qwerty))) сказал(а) 14 Апр 2020 - 14:37:

про везде тоже ему

понял уже)))

Сообщение отредактировал X-File: 15 April 2020 - 14:48

[X-File]

Продолжу тему. Вот есть земельный участок. У него есть стоимость. Рыночная, но ее надо определять. Как минимум, есть кадастровая. К примеру, в 50 млн. рублей. То есть, что такое участок - овеществленные денежные средства. То есть я обладаю 50 млн.рублей. Гхм, что бы я с ними мог сделать, если бы мог ими распоряжаться без ограничений? Как минимум, положить в банк и получать пассивный доход. Вариант сделать расчет по средним ставкам по вкладам по физикам ЦБ РФ за соответствующий период действия обеспечительных мер? Правда собственник участка - юр.лицо.

Сообщение отредактировал X-File: 25 November 2020 - 23:04

[X-File]

Панове, что ни у кого нет мыслей насчет определения негативных последствий и размера компенсации от запрета на отчуждение зем.участка под многоэтажную застройку?

[X-File]

Как полагаете, возможна уступка права компенсации третьему лицу?

Что сам думаю. По сути чем компенсация отличается от убытков: предельный размер установлен законом - 1млн.рублей, не нужно доказывать её размер, важно указать на те негативные последствия, которые обеспечительные меры повлекли. Размер определяет суд в означенном пределе. ну, и само собой причинно-следственную связь, нужно доказать.

То есть правовая природа, что убытков, что компенсации - возмещение вреда от обеспечения. Полагаю, что если нет препятствий для цессии по убыткам, а их, как понимаю, нет, то почему они должны быть по компенсации?

Сообщение отредактировал X-File: 15 December 2021 - 01:13

[X-File]

не стесняемся, подходим)))

[guardsman]

X-File сказал(а) 16 Дек 2021 - 17:45:

не стесняемся, подходим)))

Гляньте практику по цессии прав потребителя на штрафы и неустойку.

Её смысл - пока эти права не просужены (т.е. пока сумма не определена в рублях и копейках) - то уступать нечего.

Хотя есть и обратная, пусть и редкая, практика.

[X-File]

guardsman сказал(а) 17 Дек 2021 - 12:39:

Гляньте практику по цессии прав потребителя на штрафы и неустойку. Её смысл - пока эти права не просужены (т.е. пока сумма не определена в рублях и копейках) - то уступать нечего.

да, я знаю её. Но там дело в специфике суд.штрафа, в моменте, когда право на него возникает. ВС же вроде в 2019 году "переобулся" по этой теме, сделав умозаключение о том, что право на штраф возникает в момент удовлетворения требований потребителя судом, а не с момента отказа (истечения срока) удовлетворить требования в добровольном порядке.

В деле же с компенсацией, полагаю, совсем иное. Это право на возмещение вреда, причинённого правомерными действиями (п.3 ст.1064 ГК РФ), причём не связанное неразрывно с личностью кредитора. По смыслу п.1 ст.98 АПК РФ такое право у потерпевшего возникает в момент вступления в законную силу решения суда об отказе в удовлетворении иска, по которому приняты обеспечительные меры. Так что мешает в данном случае произвести уступку?

Сообщение отредактировал X-File: 20 December 2021 - 14:41