Сообщений в теме: 48

[Leon4eG]

Добрый день.
Работник отсутствует на рабочем месте больше 2 недель.
В известность никого не поставил, на звонки не отвечает и т.д.

Можно ли его уволить за прогул? И обязательно ли дожидаться, пока он появится?
Веть его может не быть и полгода...а работа стоит.
И еще, составить один акт об отсутствии на рабочем месте с периодом, или за каждый день отдельно?

[andrewgross]

Leon4eG,

Можно ли его уволить за прогул?

Если не будет уважительных причин отсутствия - можно.

И обязательно ли дожидаться, пока он появится?

Да, нужно дождаться, так ТК велит.

Веть его может не быть и полгода...а работа стоит.

Чтобы работа не стояла, можно ее перераспределить, а можно и временного работника нанять.

И еще, составить один акт об отсутствии на рабочем месте с периодом, или за каждый день отдельно?

Акты нужно составлять вовремя, а периоды м.б. любые: хоть день, хоть неделя.

[Lemur]

И обязательно ли дожидаться, пока он появится?

Да, нужно дождаться, так ТК велит.

в какой именно статье ТК РФ это указано?

[Yngwarr]

в какой именно статье ТК РФ это указано?

В данном случае увольнение будет являться дисциплинарным взысканием. Соответственно, применяем ст.193 ТК. Кстати, эта тема, как мне помнится, здесь обсуждалась довольно часто

[andrewgross]

Ст. 193 ТК для применения дисциплинарного взыскания в виде увольнения требует соблюдения установленной процедуры, в т.ч. обязательного письменного объяснения работника. При нарушении процедуры суд отменит увольнение. Получить у безвестно отсутствующего работника объяснения можно лишь при его явке на работу, для этого нужно у него его официально истребовать. Если такой факт будет иметь место, то даже отказ или непредоставление объяснений в установленный законом срок не будет препятствовать применению ДВ в виде увольнения. Кроме того, существует вероятность, что причины отсутствия работника - уважительные.
Если же вы можете себе позволить нарушение ТК, то можете уволить работника прямо сейчас и никакой совет юридического форума вам не нужен. Однако, есть риски, что работник подаст в суд, восстановится на работе, получит компенсацию вынужденного прогула, а вы - ненужное внимание надзорных органов. Работника, принятого на место незаконно уволенного и впоследствии восстановившегося работника, придется уволить с выходным пособием.

Сообщение отредактировал andrewgross: 04 July 2012 - 13:18

[Lemur]

в какой именно статье ТК РФ это указано?

В данном случае увольнение будет являться дисциплинарным взысканием. Соответственно, применяем ст.193 ТК. Кстати, эта тема, как мне помнится, здесь обсуждалась довольно часто

можно просто направить на домашний адрес работника заказное письмо с требованием о предоставлении объяснений, если получили уведомление о вручении, с этой даты отчитываем два рабочих дня и в случае непредоставления объяснений спокойно увольняем за прогул. Если же письма возращаются за истечением срока хранения либо в связи с отсутствием нужного адресата, то в табеле учета рабочего времени ставим "НН" и з/п не начисляем, соответственно затраты работодатель перестает нести.

Получить у безвестно отсутствующего работника объяснения можно лишь при его явке на работу,

да ну? а заказное письмо с требование предоставить объяснения уже не канает?

Сообщение отредактировал Lemur: 04 July 2012 - 13:25

[andrewgross]

Lemur,

да ну? а заказное письмо с требование предоставить объяснения уже не канает?

"Канает" Никола Питерский к параше в комедии "Джентельмены удачи".
Письма работнику с требованием предоставления объяснений сработают в том случае, если они получаются работником, а почта присылает заранее оплаченные уведомления о доставке.

Если же письма возращаются за истечением срока хранения либо в связи с отсутствие нужного адресата

то увольнение за прогул становится невозможным в силу несоблюдения установленной законом процедуры.

[Lemur]

Lemur,

да ну? а заказное письмо с требование предоставить объяснения уже не канает?

"Канает" Никола Питерский к параше в комедии "Джентельмены удачи".
Письма работнику с требованием предоставления объяснений сработают в том случае, если они получаются работником, а почта присылает заранее оплаченные уведомления о доставке.

Если же письма возращаются за истечением срока хранения либо в связи с отсутствие нужного адресата

то увольнение за прогул становится невозможным в силу несоблюдения установленной законом процедуры.

по поводу параши, вам виднее, наверное есть уже соответствующий опыт.
Исходя из ваших коментариев, работодатель должен был вообще просто сидеть и ждать с моря погоды, пока появиться работник, при этом начислять ему з/п. Вы же сами утверждали, что "получить у безвестно отсутствующего работника объяснения можно лишь при его явке на работу", а указный мной способ получить объяснения с отсутствующего работника опровергает ваше категоричное утверждение, кроме того, даже если письма вернутся, то он сможет не начилсять з/п отсутствующему работнику и не нести лишних затрат, что является хоть каким то решением вопроса.

Да, и кстати насчет вашей некомпетентности ))) я думаю вы уже все поняли )))

Сообщение отредактировал Lemur: 04 July 2012 - 13:51

[Leon4eG]

Направить то мы ему направим, а вот ждать объяснительной все равно придется. Либо квиток с отметкой о вручении.
Практика говорит только о таком варианте.

[andrewgross]

Lemur,

по поводу параши, вам виднее, наверное есть уже соответствующий опыт.

Я всего лишь кино смотрел и в моей речи тюремный арго не присутствует, в отличие от вашей.

что является хоть каким то решением вопроса.

Такой вопрос топикстартером не задавался. Мало того, что вы некомпетентны, вы еще и невнимательны.

Исходя из ваших коментариев, работодатель должен был вообще просто сидеть и ждать с моря погоды, пока появиться работник, при этом начислять ему з/п

Ждать - обязан, ибо уволить не может, а про начисление зарплаты прогульщику я ничего не писал, это воспаленный бред вашего нездорового мозга.
То, что отсутствующему без приказа (распоряжения) работодателя или без уважительных причин работнику зарплата не начисляется, знает каждый, кто мало-мальски знаком с трудовыми отношениями.

[Lemur]

Говоря о некомпетентности, просьба для начала обратить свой взор на себя. То что вы писали, я указал как коментарий, в ковычках, а именно про то, что "получить у безвестно отсутствующего работника объяснения можно лишь при его явке на работу", то есть указываете, что это единсвенно возможный способ получить объяснения, что является неверным утверждением. Про начисление з/п вы действительно не писали, но я и не утверждал обратного, внимательнее читайте сообщения.
И до оскобления я не опускался в отличии от вас, или вас бесит, что в данном случае вы оказались неправы? так в этом нет ничего зазорного.
В остальном попрошу оставить ваши коментарии по поводу "воспаленного мозга" и прочего при себе.

Сообщение отредактировал Lemur: 04 July 2012 - 14:35

[andrewgross]

Lemur,
Если бы воспаление отсутствовало, вы бы увидели, что автор пишет

на звонки не отвечает и т.д.

и смогли бы правильно понять прочитанное, в т.ч. то, что работник, который на звонки не может ответить, точно на почту за заказным письмом не пойдет.
Если бы воспаление отсутствовало, то вы бы не фантазировали более того, что у респондентов написано и не вкладывали в их сообщения свое искаженное прочтение.

[Lemur]

Lemur,
Если бы воспаление отсутствовало, вы бы увидели, что автор пишет

на звонки не отвечает и т.д.

и смогли бы правильно понять прочитанное, в т.ч. то, что работник, который на звонки не может ответить, точно на почту за заказным письмом не пойдет.
Если бы воспаление отсутствовало, то вы бы не фантазировали более того, что у респондентов написано и не вкладывали в их сообщения свое искаженное прочтение.

То что не отвечает на звонки, не означает, что он не примет письма. К тому же автор не указал, что подобные письма были направлены, более того в сообщении № 9 автор написал о том, что они направят подобные письма, т.е. в прошлом этого сделано не было.
Что до вас, то советую успокоится и не брызгать слюной на монитор, я ведь могу и на х... вас послать.

Сообщение отредактировал Lemur: 04 July 2012 - 15:09

[andrewgross]

Что до вас, то советую успокоится и не брызгать слюной на монитор, я ведь могу и на х... вас послать.

Я вас послыть не буду, ибо: а) я таки, в отличие от вас, не столь дурно воспитан, и б) вы там уже давно находитесь

[Lemur]

Что до вас, то советую успокоится и не брызгать слюной на монитор, я ведь могу и на х... вас послать.

Я вас послыть не буду, ибо: а) я таки, в отличие от вас, не столь дурно воспитан, и б) вы там уже давно находитесь

Не нужно людей судить по себе. То что вы хам это понятно, а хам по определению не может имет хорошего воспитания, не льстите себе.
Можете считать, что в длительное путешествие я вас уже отправил.

[Коля Северцев]

Да, и кстати насчет вашей некомпетентности ))) я думаю вы уже все поняли )))

Опоздал, конфликт развивается.))) Но это Вы крупно лоханулись, извините за сленг. Ваш оппонент является уважаемым специалистом в трудовом праве. А Вы, милчеловек, ведете себя нехорошо. Да и неправы.

[Lemur]

Да, и кстати насчет вашей некомпетентности ))) я думаю вы уже все поняли )))

Опоздал, конфликт развивается.))) Но это Вы крупно лоханулись, извините за сленг. Ваш оппонент является уважаемым специалистом в трудовом праве. А Вы, милчеловек, ведете себя нехорошо. Да и неправы.

В чем простите я лопухнулся?

[Коля Северцев]

В чем простите я лопухнулся?

Здесь:

можно просто направить на домашний адрес работника заказное письмо с требованием о предоставлении объяснений, если получили уведомление о вручении, с этой даты отчитываем два рабочих дня и в случае непредоставления объяснений спокойно увольняем за прогул. Если же письма возращаются за истечением срока хранения либо в связи с отсутствием нужного адресата, то в табеле учета рабочего времени ставим "НН" и з/п не начисляем, соответственно затраты работодатель перестает нести.

[Lemur]

В чем простите я лопухнулся?

Здесь:

можно просто направить на домашний адрес работника заказное письмо с требованием о предоставлении объяснений, если получили уведомление о вручении, с этой даты отчитываем два рабочих дня и в случае непредоставления объяснений спокойно увольняем за прогул. Если же письма возращаются за истечением срока хранения либо в связи с отсутствием нужного адресата, то в табеле учета рабочего времени ставим "НН" и з/п не начисляем, соответственно затраты работодатель перестает нести.

и что не так?

[Коля Северцев]

Здесь были огромные обсуждения именно этого вопроса. Я как-то интересовался некоторыми частностями. Вам советую тоже почитать. Познавательно.

[nick_ruller]

Можете еще в милицию на розыск подать, в заявлении напишите, что волнуетесь за такого хорошего работника, и приложите почтовые запросы к заявлению.

не палим хату

[Lemur]

Здесь были огромные обсуждения именно этого вопроса. Я как-то интересовался некоторыми частностями. Вам советую тоже почитать. Познавательно.

я у вас спросил, что не так в моем комментарии, а не о том, были ли раньше обсуждения подобных вопросов?
Вы утверждаете, что я лопухнулся, так покажите, как и каким образом.

Сообщение отредактировал Lemur: 04 July 2012 - 16:15

[протон]

я у вас спросил, что не так в моем комментарии, а не о том, были ли раньше обсуждения подобных вопросов?
Вы утверждаете, что я лопухнулся, так покажите, как и каким образом.

В принципе, в основном всё правильно. Если на возвратившемся уведомлении будет стоять собственноручная подпись работника о вручении, то,формально, запрос объяснений состоялся. Правда есть и иные ньюансы, весьма неприятные

Сообщение отредактировал протон: 04 July 2012 - 18:31

[Lemur]

В принципе, в основном всё правильно. Если на возвратившемся уведомлении будет стоять собственноручная подпись работника о вручении, то,формально, запрос объяснений состоялся. Правда есть и иные ньюансы, весьма неприятные

наличие собственноручной подписи работника на уведомлении о вручении и подразумевалось.

[andrewgross]

Можете считать, что в длительное путешествие я вас уже отправил.