Сергей Шарыгин

И именно к этой цитате относились Ваши следующие слова:

Ой какой вы все таки умный. Из того, как я квалифицировал конкретное правоотношение - между юридической компанией и потребителем заключен договор - вы пришли к выводу что это я сказал о любом судебном представительстве - бинго, вершина интеллекта. Монстр логики. Я сдаюсь, пойду поплачу. 

 

Хотите мое имя и дискуссию по моему утверждению "суть юр. помощи - услуга",

Не хочу, ваше имя последнее что меня интересует в этой жизни, я хочу что бы вы убрались из моей темы, она посвящена другим идиотам. 

 

 

С проигравшего - коньяк (или иное), ценовой диапазон - 4-5 тыс.руб. Предложение действует 24 часа.

Ага, я поеду в Екб, что бы заработать 4-5 т.рублей? Ты дурак? У меня судодень в 250 м. от офиса дороже в три раза дороже.  

Вот пример .

У вас там снег выпал? Ты его на голову положи.  4-5 т.р., иди учись зарабатывать, а не в сети жизнь прожигай, умник.

Большинство авторов склоняются к тому

Дружище, я юрист, какие **** авторы. Закон, только закон. Я тебя дико удивлю, но и подряд это совокупность действий, причем не только подрядчика, но и заказчика. Ибо сказано еще на первом курсе, а вы забыли.

Наберите в поисковике сделкоподобные действия

— Стрекозоиды бывают трёх видов: червеобразные стрекозоиды, человекообразные стрекозоиды и, наконец, стрекообразные стрекозоиды. Отроки во вселенной. 1974г.

 как вы квалифицируете представительство с точки зрения гражданских отношений?

какие вы все таки милые, представительство в ГПК, это процессуальный институт, и вопрос ваш можно переформулировать - например: как вы квалифицируете доказывание с точки зрения гражданских отношений? Процесс, это технология принятия правильного решения. Это вне плоскости гражданских отношений. Вы еще секретаря судебных заседаний квалифицируйте, с точки зрения ....

Юристы рулят,я в восторге

ст. 12 ГК определяет способы защиты гражданских прав + отсылка к др. законам. Гражданское законодательство не предусматривает защиты от необоснованного требования об оплате долга. Просто не платите. Все. Попытки "повернуть ситуацию", заплатить и потом взыскать - только от безделья. Или заявление в полицию о вымогательстве. Но не советую, намучаетесь. Это вам не Техас.

Дружище, здесь как я думаю профессионалы, и если не можешь ответить на конкретный вопрос - лучше помолчать, не тебе оценивать мой случай. То что не можешь дать определение того, о чем рассуждаешь, говорит только об одном - ты не понимаешь о чем говоришь, и если тебе доставляет удовольствие выставлять себя в подобном свете, твоя воля. 

У меня не было вопроса о тождественности. У меня была просьба дать определение "помощи", как объекта гражданских прав (ст. 128 ГК РФ). Если вы не можете определится с понятием, как вы можете говорить о тождественности?

Вы мне не напоминайте, если хотите поддержать беседу - ответе хоть на один мой вопрос , а то мне уже скучно громить ваши доводы и не получать контраргументации. Каждый раз, вы предлагаете обсудить новую абстракцию, забыв о предыдущей. Не будем метаться . Пока не закончим с "помощью" никакого разговора о соотношении понятий ВРЕДА и УЩЕРБА

mrOb сказал(а) 15 Янв 2015 - 10:43: Услуга от помощи, по существу, ничем друг от друга не отличается Именно на это я и указал. Не стоит с этим заморачиваться.

Хм, вы уверены? Что не отличаются? Суть услуги - исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик оплатить. А какова суть помощи? Дайте легальное (пусть даже не нормативное толкование). А от подряда или агентирования, по сути, помощь чем то отличается? Могу предположить что ничем , если вы мне не докажите обратного.  А качество помощи существует? . Вещи необходимо называть своими именами, иначе путаница будет. Мой клиент помощи не оказывал, он оказывал услуги, определенные договором. К таким услугам применяются требования о качестве. Говорить о качестве помощи - абсолютный бред. Как бред, п.1-2 исковых требований. 

 

Оппоненты требовали доказать качество этой "юридической помощи", ссылаясь на бремя доказывания, которое якобы на ответчике. И не смотря на то, что Верховный суд указал на распределение бремени в зависимости от наличия гарантии, я все таки взялся и доказал, что услуга была оказана в соответствии с договором и надлежащего качества. По пунктам. А потом по пунктам задавал вопросы оппонентам - оказал услугу? в чем недовольство вот этой конкретной услугой? А что вы хотели получить заказывая эту услугу? И в ответ получал глупые улыбки, и молчание. Ну или тот же разговор о некачественной помощи. А вот доказать, что помощь была оказана качественно, я бы не смог в принципе, т.к. нет конкретного определения этой эфемерности. А вы говорите что "по сути одно и то же".

 

Когда я прогнал по вопросам истицу, двух ее представителей, третий, адвокат, сославшись на необходимость купить аквариум, покинул зал заседаний. Оставил меня без вкусного (((

Договором не предусмотрена "неформальная" проверка документов. Можно долго обсуждать качество услуг, но истцы не указали конкретные недостатки заказанной услуги. Работать за них желания нет, тем более работать за "юристов" один из которых адвокат, указавших основанием расторжения договора норму о последствиях недействительности сделки - ниже моего достоинства. Я разговаривал с ними, двое абсолютно не понимают значение терминов. Это же относится и к вашему "по существу не отличается". Отличается. Адвокатская деятельность (помощь) является некоммерческой, и ЗЗПП нерегулируется. В рассматриваемой ситуации четко услуга. Нельзя пренебрегать значеньем слов, это влечет самые глупые ошибки.

А вот и решениеhttp://kimovsky.tula...ase_id=25067031
Потому что юридическую помощь оказывают исключительно адвокаты, у остальных это услуга. Да и покоробило, весь иск услуга, а в требовательной части помощь. Все представленные документы были действительны,содержание их не позволяло предпрложить что первоначальный собственник утратил жилье подписав вместо договора ипотеки договор купли-продажи. Истица сама нашла продавца, мой клиент приготовил документы для регис рации.

Чтобы не гадать на кофейной гуще, может выложите копию договора на оказание услуг ответчиком, а то предмет имеет значение.

На мой взгляд, тут все требования вызывают вопросы =)

Кстати, Вы еще на Оборонной сидите или съехали?

Давно, я уже третий год на Советской 17б, адрес в ссылке "Недоросль"

 

В Кимовск гоп-компания, именуют себя "московскими" юристами. А там народ простой, верит всякой ...

 

С документами все отлично, их и Росреестр проверил, и сторона истца не указал какой недостаток услуги они нашли - говорили: "все плохо, никуда не годится. И акт не подписан" мрачно разводили руками. Было много забавного, например присутствовавшая дама-представитель требовала от ИП свидетельство о государственной регистрации создания этого ип, ее не устраиволо свидетельство регистрации в качестве ИП, свидетельства о рождении у нас не было

ст.1
частная детективная и охранная деятельность определяется как оказание на возмездной договорной основе услуг физическим и юридическим лицам предприятиями, имеющими специальное разрешение (лицензию) органов внутренних дел, в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов.

если вы услуги не собираетесь оказывать - забейте на закон и не парьтесь

[quote]ДОГОВОР № __
на оказание юридических услуг

г.                                                                                    «**» ******* г.

****, именуемый в дальнейшем «Заказчик», с одной стороны, и *****, именуемое в дальнейшем «Исполнитель», в лице  Директора Даниловой И.В., действующего на основании Устава, с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:                         

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Заказчик поручает, а Исполнитель  принимает  на  себя обязательство оказать Заказчику юридическую помощь по защите интересов Заказчика в деле по ***
1.2. В рамках настоящего договора Исполнитель обязуется:
- изучить представленные Заказчиком документы и проинформировать Заказчика о возможных вариантах решения проблемы;
- подготовить документы, необходимые для рассмотрения дела в суде;
- осуществить представительство интересов Заказчика при  рассмотрении дела в суде первой инстанции.

2. ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
2.1. Заказчик  обязан:
2.1.1. представить Исполнителю по первому его требованию в полном объеме сведения, необходимые для оказания услуг, а также все необходимые документы (их копии);
2.1.2. по мере необходимости за свой счет по указанию Исполнителя оплачивать все расходы, необходимые для исполнения поручения Заказчика, в том числе путем предоставления Исполнителю денежных средств для оплаты указанных расходов, в том числе сборы и платежи, установленные действующим законодательством;
2.2. Исполнитель обязан:
2.2.1. оказать Заказчику услуги в полном соответствии с действующим законодательством РФ и настоящим договором;
2.2.2. от имени Заказчика совершать все действия, необходимые для надлежащего оказания услуг Заказчику;
2.2.3. консультировать Заказчика по всем вопросам, связанным с оказанием услуг;
2.2.4. оказывать Заказчику всяческое содействие при исполнении Заказчиком его обязанностей по настоящему договору;
2.2.5. информировать Заказчика об изменении стоимости оказываемых услуг;
2.2.6. по первому требованию Заказчика представлять ему подробные и полные отчеты об оказанных услугах в устной или письменной форме по усмотрению Заказчика;
2.2.7. немедленно по завершении  оказания услуг уведомить об этом Заказчика;
2.2.8. при подписании акта приемки услуг передать Заказчику:
– все документы, полученные от  Заказчика для оказания услуг,
– все документы, собранные Исполнителем при оказании услуг, в том числе документы подтверждающие все произведенные Исполнителем расходы по оказанию услуг,
– неизрасходованные денежные средства, предоставленные Исполнителю для осуществления расходов по настоящему договору.

3. СТОИМОСТЬ УСЛУГ И ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ
3.1. Стоимость услуг составляет:
Консультирование, подготовка документов, участие в одном заседании суда - *** руб.
Участие в каждом последующем заседании суда – **** руб.
При положительном решение вопроса – *** Заказчик уплачивает Исполнителю премию в размере 3% от размера заявленных требований.
3.2. По соглашению сторон возможна оплата услуг Исполнителя авансом полностью или  частично, в безналичном порядке или наличными денежными средствами.

4. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
4.1. За невыполнение или ненадлежащее выполнение принятых на себя обязательств, стороны настоящего договора несут ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ.

5. ДЕЙСТВИЕ ДОГОВОРА И ЕГО РАСТОРЖЕНИЕ
5.1. Настоящий договор действует с момента его подписания сторонами до надлежащего исполнения сторонами обязательств, предусмотренных договором.
5.2. Настоящий договор прекращает действие в следующих случаях:
5.2.1. при надлежащем исполнении сторонами обязательств по договору;
5.2.2. при расторжении в результате одностороннего отказа от него стороны в предусмотренных законом случаях;
5.2.3. при расторжении по соглашению сторон;
5.2.4. при расторжении по решению суда.


6. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
6.1. В случае расторжения настоящего договора в одностороннем порядке по основаниям, предусмотренным настоящим договором, последний, считается расторгнутым с момента получения стороной письменного уведомления о расторжении.
6.2. Односторонний отказ от настоящего договора, а также одностороннее изменение обязательств, предусмотренных настоящим договором, допускаются только в случаях и в порядке, которые предусмотрены действующим законодательством РФ и настоящим договором.
6.3. Уступка сторонами своих прав по настоящему договору третьим лицам возможна только с письменного согласия другой стороны.
6.4. Все изменения и дополнения к настоящему договору оформляются дополнительными соглашениями.
6.5. Все приложения к настоящему договору подлежат оформлению в письменном виде и без настоящего договора недействительны.
6.6. В своих взаимоотношениях, не урегулированных настоящим договором, стороны руководствуются действующим законодательством РФ.
6.7. Предоставление Исполнителю и получение от Исполнителя документов от имени Заказчика  осуществляют только надлежаще уполномоченные представители Заказчика.
6.8. Настоящий договор составлен в двух идентичных экземплярах на русском языке, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному для каждой из сторон.

7. АДРЕСА, РЕКВИЗИТЫ И ПОДПИСИ СТОРОН
ЗАКАЗЧИК: ИСПОЛНИТЕЛЬ:

подписи печати[/quote]
[quote]

Выделенное можно не включать - противоречит закону, но мы включаем, пока проходит

А если не врать, состав правонарушения, по части 2 ст. 12.27 КоАП налицо.

Ни бумажки, ни руки не прокатывают. Нужно было самому водиле, составленную им же схему ДТП и подписанную двумя сторонами, зарегистрировать в ГАИ.

Вот, а 265 УК не действует.

А "запутывать" кого либо не получится, надо договариватся.

Можно зацепится за

ПРАВИЛА
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.

если доказать что вред сооружению не причинен, но, я думаю, не пройдет