guardsman

Ури сказал(а) 25 Мар 2025 - 13:56:

Это откуда? 

Первая цитата - это ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 июня 2024 года № 12 "О подготовке дела к судебному разбирательству в арбитражном суде" п. 18

Вторая - определение ВС РФ от 21.02.2025 г. № 305-ЭС24-22290

П. С. Определение ВС - вообще цитатник, там по сути сведены воедино все революционные позиции СКЭС по доказыванию за последние два года.

Решение Вологодского городского суда от 19 июля 2024 года по делу XXXXXXX против АО «Т-Банк» частично удовлетворило иск о защите прав потребителей.

Суд признал недействительными п. 1.4 и п. 2.24 Условий комплексного банковского обслуживания (УКБО), обязал Банк исключить их из УКБО, признал ничтожным согласие истца на обработку биометрических данных от 03.11.2023, взыскал 2000 руб. компенсации морального вреда и 1000 руб. штрафа. Остальные требования, включая признание противоречия способа получения согласия ст. 9 Закона «О персональных данных», отклонены. Суд установил, что п. 1.4 навязывает договор карты, а п. 2.24 — автоматическое согласие на биометрию, что нарушает законы.

https://habr.com/ru/articles/893428/

maverick2008 сказал(а) 04 Мар 2025 - 06:15:

По всем нормам международного права законная военная цель

Самое смешное - наверняка сейчас британская разведка/контрразведка чешет репу и османов на тему, кто и кому информацию слил. Жабогадюкинг во всей красе.

JRF сказал(а) 03 Мар 2025 - 23:15:

в торговом флоте

Баржа привезла собачьи консервы? Раз уж взяли такой груз, не надо ныть о последствиях.

Dmitry-lawyer сказал(а) 11 Фев 2025 - 10:02:

цессия по умолчанию возмездна, поэтому плати за уступленное право

Инкассо-цессию не зря придумали.

Tony V сказал(а) 11 Фев 2025 - 09:24:

не знает условий договора с заказчиком, цены, сроков платежей.

А вот это серьезно. Неизвестно, что взыскивать придется. 

Хотя я одни такой договор заключил.

В конце февраля будет понятно, что из этого получится...

Horatio Nelson сказал(а) 10 Фев 2025 - 12:18:

Не надо ставить знак равно между сделкой и договором.

С чего бы это?

Сделка как действие полный синоним договору (соглашению).

Путаницу вносит то, что договором также является письменное изложение условий сделки.

Но тут уж полная аналогия с решением собрания и его протоколом.

(Кстати, если письменное изложение условий сделки обозвать меморандумом, пактом, контрактом этцетера, то это оже не будет договором?)

korn сказал(а) 08 Фев 2025 - 16:57:

между кем и кем?

Между участниками собрания, есссно.

Pastic сказал(а) 08 Фев 2025 - 14:22:

Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.

О чем и речь . Решение собрания таковым не является? Может и устав ОООшки - не договор? Или решение собрания участников о внесении изменений в устав?

Ну и чтоб два раза не вставать - практика по включению в кредитные договоры и договоры лизинга условий о подсудности споров по месту нахождения кредитора/лизингодателя вам известна? И чем эта практика различается?

Поддержу и ТС, и Адмирала.

1. Решение собрания безусловно сделка (договор). Ответчик его не оспорил - обязан подчиниться.

2. Проще иск подать по месту жительства ответчика.

П. С. Если только там не стопицот таких неплательщиков. В таком случае имеет смысл и сформировать практику.

Милый котенок превратился в саблезубого кабана.

Страховое лобби обратится к Набиуллиной из-за конфликта с финомбудсменом

Morokei сказал(а) 13 Янв 2025 - 06:46:

Фактически Пленум ВС оставил открытым вопрос о том

нужно

nick_ruller сказал(а) 13 Дек 2024 - 21:12:

А какие убытки смогут предъявить, если в друг выяснится, что Вы консультировались у юриста, который подписал соглашение о комтайне? 

Скорее всего в договоре штраф предусмотрен за сам факт разглашения.

Pawel_1234 сказал(а) 12 Дек 2024 - 18:18:

Добрый день! Вопрос: вправе ли товарищество собственников недвижимости принимать наличные платежи?

А в чём препятствия? Квитанцию лень выдать?

При таких вводных 

Pastic сказал(а) 11 Дек 2024 - 10:28:

необходимые для замены детали БУ в продаже в городе имеются.

основания есть. Все возражения относительно б/у или просто "не родных" кузовных деталей (то есть "обвеса") сводятся к одному - потерпетый не обязан бегать по рынку и искать таковые. Если их искать не надо - вопрос снимается.

Наткнулся на заметку на хабре и реально задумался - ведь здесь нарушение как минимум ст. ст. 8, 10 ЗоЗПП. 

Пошел думать. 

Тема представляется перспективной.

Если что - ни разу не реклама ни автора, ин копирайтера. Просто ни разу не думал в эту сторону. Теперь заинтересовался.

В этой статье речь пойдёт не об Азимове и его законах. Великий фантаст не мог предусмотреть всё. А о порочной практике, когда текстовые и голосовые роботы представляются человеческими именами. Или вообще не представляются. Разработчики и собственники таких роботов рассчитывают на то, что люди, собеседники роботов, будут введены в заблуждение, что говорят с человеком. Это даёт небольшой шанс владельцу робота что-то продать или предложить потребителям, сэкономив деньги на зарплате сотруднику колл-центра.

Разберём подробно, как правильно должны представляться роботы и почему это важно.

А также обсудим пути к созданию цивилизованной среды, в которой взаимодействие с роботами будет приносить больше пользы.
 

Представьте себе ситуацию, когда вы разговариваете с телефонным роботом, который представляется как «Мария» или «Алексей». Не зная о его истинной природе, вы ожидаете человеческого уровня понимания и эмпатии. Однако текущий уровень развития таких роботов очень далёк от человеческого уровня интеллекта, и это приводит к раздражению, злобе и неудовлетворённости пользователей. Наверное, вы множество раз были свидетелем подобных бесед по телефону или сами были их вынужденным участником:
 

— Меня зовут Олег. Я помогу вам. У нас есть такая услуга, сякая услуга (долгое перечисление).
— Мне нужен оператор.
— Я уверен, что смогу помочь вам, назовите свою проблему.
— Оператор.
— Сформулируйте свой вопрос по-другому.
— Оператор.
— На какую тему вы хотите поговорить с оператором?
— Оператор.
— Какую проблему вы бы хотели обсудить с оператором?
— Оператор.
— Нажмите 1, нажмите 2, нажмите 3.
— Оператор.

И так до тех пор, пока скрипт (робот) не переключит на человека.
Кристально ясно, что с вами говорили не Мария, Алексей или Олег, а всего лишь тупой скрипт.
И это ещё не худший вариант подобной беседы. Куда хуже, когда звонишь конкретному сотруднику, а его «интеллектуальный» помощник гоняет вас по кругу, предлагая оставить сообщение, а затем повторить то, что ему якобы неслышно. И при этом уверяет, что ваш звонок безумно важен. И чемпион по выбешиванию в такой ситуации — это повторяющийся вопрос, по личному вы вопросу звоните или по служебному.

Авторы роботов, которые наиболее успешно с помощью интонаций голоса обманывают людей, раздуваются от гордости и пишут статьи, как они создали интеллектуального помощника Машу, которая повысила конверсию звонков в сообщения по сравнению с автоответчиком.

Но меня эти фальшивые эмоции «Ой, наконец-то я вам дозвонилась» бесят и являются маркером того, что нужно бросить трубку. Отсутствие законов в этой области и каких-либо договорённостей между крупными игроками вынуждает очень многих людей не брать трубку, если звонит кто-то не из списка контактов, превращая людей в плане телефонного общения в хикикамори.

Мне, конечно, понятно, стремление собственников бизнеса переадресовать любые вопросы клиентов скрипту, который работает практически даром, за электричество, в отличие от живых людей.

По данным исследовательской компании MarketsAndMarkets, к 2027 году объём рынка искусственного интеллекта для колл-центров достигнет 4,1 миллиарда долларов. Я думаю, эти цифры давно уже достигнуты, так как прогноз был сделан ещё в 2022 году.

— Ну хорошо, а если мой робот несколько умнее скрипта, почему ему нельзя представляться человеческим именем? — спросит меня владелец крупной корпорации. И вот что я отвечу:
 

Роботы, в отличие от людей, потенциально бессмертны. Они могут функционировать бесконечно долго, пока кто-то платит за электричество и связь, а так же, изредка, меняет компьютерное железо. Тогда как радикальные методы омоложения и бессмертие для людей пока остаются чем-то из области фантастики. Роботы могут атаковать людей рекламными предложениями день и ночь. Мошенники тоже могут использовать голосовых, текстовых и видеороботов (deep fake).

Сколько из нас получали звонки «от вашего мобильного оператора», с предложением перейти на новый домашний интернет или на новый тариф?

Мне неоднократно звонил робот МТС, выдававший себя за женщину, но после многочисленных вопросов о его истинной сущности всё же признавался, что он робот, с просьбой не рассказывать об этом другим.

Каждый такой звонок отгрызает кусочек от нашего оставшегося времени жизни, которая и так не такая уж долгая.

Крупная компания, запускающая такой автоматизированный колл-центр, который ежедневно делает миллионы звонков, — это примерно как автоматический шестиствольный пулемёт, который калечит, убивает направо и налево, крадёт время жизни у своих клиентов. Использование таких технологий просто аморально. Собственник, конечно, размышляет по-другому. Он смотрит, сколько денег он потратил на робота и сколько денег тот ему принёс. Сколько времени робот украл у других, сколько раздражения принёс людям — собственнику практически безразлично.

А ведь люди далеко не многозадачны. Каждый звонок продолжительностью даже менее минуты выбивает из контекста, человеку приходится потом вспоминать, чем он занимался, и тратить на это до 15 минут. Все, кто сосредоточенно писал код, меня поймут.

Человек должен знать, на что он тратит свою жизнь. В идеале он должен знать не только, что говорит с роботом, но и уровень интеллекта этого робота. А для этого нужны какие-то стандарты, возможно, тесты IQ для роботов.

Я хотел в качестве положительного примера привести пример, как представляется робот Вертер из «Гостьи из будущего». Однако не смог найти знаменитую мемную фразу «Я — робот Вертер» в фильме, видимо, её придумали позже. Поэтому приведу другое фантастическое произведение.

В научно-фантастическом цикле романов «Культура» Иэна Бэнкса роботы и ИИ обладают различными общеизвестными уровнями сознания и мощи, что помогает установить ясные ожидания и оптимизировать взаимодействие.

Если с человеком в романах Бэнкса говорит внесистемник (могущественный ИИ, в огромном корпусе корабля для путешествий между звёздными системами), то это почти что голос Бога, и ему явно стоит уделить внимание. Если же робот рангом поменьше, ценность такой беседы снижается. Подобное представление в начале разговора добавило бы ясности и существенно упростило бы людям решение их задач.

Сейчас же непонимание реальных способностей бота создаёт значительное напряжение при общении человека с роботом, поскольку люди могут испытывать разочарование и раздражение от длительного и зачастую бесполезного взаимодействия с несовершенными технологиями.
 

Интересно заметить, что люди дают животным имена, непохожие на людские, чтобы избежать путаницы. Например, кошка может носить имя «Мурзик», а собака — «Барон».

Представьте себе ситуацию, когда кто-то идёт с расстроенным лицом, его спрашивают в чём дело, а человек сообщает, что Николай умер. Для собеседника сразу становится очевидным наличие огромной проблемы, и он начинает уточнять, что это за Николай, так как у него полно знакомых с таким именем. Если же человек упоминает, что «Шарик помер», вполне ясно, что, скорее всего, это событие совсем другого масштаба. Чтобы избежать лишнего эмоционального стресса и прояснить коммуникацию в нашей культуре, животным не принято давать человеческие имена. Из имени сразу становится ясно, что речь идёт не о человеке.

Подобная практика должна применяться в отношении роботов. Как вариант, можно бы ввести принятые для этих целей поименования — разные для разного уровня ИИ — к примеру, Скриптун, Цифрун, Выберун и просто Дубок. То есть робот должен не только сообщать, что он является роботом, но и предоставлять информацию о своём уровне интеллекта.

Кстати, у того же Бэнкса роботы (в особенности, внесистемники) обладали именами, которые было просто невозможно спутать с человеческими, настолько они были длинными и мудрёными.

Понимание человеком уровня интеллекта и полномочий конкретного робота исключает раздражающий фактор. Люди могут позитивно относиться к роботам. Примером этого может послужить взаимодействие людей с роботами-доставщиками. Уровень их компетенций соответствует поставленным перед ними задачам и ожиданиям пользователей. Хотя… Они не говорят, и, может быть, в этом секрет их позитивного восприятия.
 

Это выражение знают все, кто занимается продажами. Очень печально, что в отношении создания голосовых роботов многие компании (и даже очень крупные) идут по этому пути. В отношении цифровых помощников в нашей стране сейчас настоящий Дикий Запад.

Представление человеческими именами, фальшивые эмоции, наложенный офисный шум — всё делается для того, чтобы обмануть человека и представить робота заслуживающим внимания.

Нет никакого регулирования, нет никаких внутриотраслевых стандартов. Если удалось обмануть хотя бы 5% клиентов, внушить им, что они говорят с человеком, а потом что-то им продать, перевести на более «выгодный» тариф (как правило, более дорогой), то значит овчинка стоила выделки, а сколько при этом разрушено нервов и отнято времени у других людей — наплевать.

Фактически, наши права потребителей постоянно нарушаются. Но для борьбы с монополиями есть антимонопольное ведомство, для защиты прав потребителей при покупке бракованных товаров есть законы о защите потребителей.

Но наше время, которое единственное, что у нас реально есть, не защищено ничем. Каждый выстраивает свои линии защиты. Нет никаких шерифов. Отдельные люди как-то умеют подавать в суд, как-то защищаться от непрошенных звонков, ценой потери какого-то количества реально нужных звонков с незнакомых номеров.

Возможно, нужно законодательно запретить роботам делать исходящие звонки. Если уж спам, то пусть его делают реальные люди, а не скрипты.

Насколько я понимаю, сейчас операторам связи не выгодно бороться даже с мошенниками и чужими роботами делающими исходящие звонки, так как они платят операторам за исходящий трафик. Не говоря уж о своих роботах, которые не платят ничего за связь. Очевидно, что в этом есть противоречие между интересами общества и операторов связи. Скорее всего, потребуется государственное регулирование, чтобы решить этот вопрос.

Если же говорить о потере времени, когда тебе реально что-то нужно от техподдержки, а тебя приветствует «Олег» или «Максим», пока защиты нет.
 

В идеальном случае, когда робот обладает разумом не ниже человеческого и полномочиями для принятия решений, то общение с ним может быть даже предпочтительнее, чем с человеком, так как, будем честны, в техподдержку идут не доктора наук и профессиональные психологи. У реальных людей из служб поддержки нет безграничного терпения и массы свободного времени. И они часто спят по ночам и работают по графику, который может быть несовместим с вашим.

Возможно, с развитием ИИ люди, наоборот, услышав, что говорят с человеком, будут просить соединить с ИИ. Но выбор должен оставаться за человеком. Поэтому роботы должны ясно сообщать, что они роботы, а не пытаться выдать себя за людей.

Сейчас мы ещё далеки от всего этого. Возможно, компаниям, хотящим, чтобы их цифровые помощники были востребованы, следует стимулировать людей на общение с ними с помощью предложения различных бонусов, кэшбэков и призов. Тогда человек охотнее станет решать свою проблему при помощи цифрового помощника.

Сейчас у людей нет выбора, и чтобы дорваться до человека, нужно пройти целый квест. А если всё-таки пытаешься общаться с таким цифровым помощником, то весь разговор не отпускает ощущение, что это напрасная трата времени, и что в итоге всё равно придётся как-то пробиваться к человеку.

Возможно, даже нужен специальный телефонный код, за звонки с которого начисляются деньги абонентам, и с которого звонят только роботы.

Или появятся специальные номера техподдержки с операторами-людьми с поминутной оплатой (для клиентов) или специальные платные чаты, в которых общение ведётся только между людьми.

Крупный бизнес, который ввёл бы подобные стандарты, получил бы конкурентное преимущество из-за повышенной лояльности клиентов.
 

Многие компании используют роботов в колл-центрах для экономии средств. Тем не менее, в большинстве случаев такие роботы не могут реально решать проблемы, а лишь помогают владельцам бизнеса снижать их затраты. Это зачастую приводит к бесполезному общению, которое, скорее, высасывает время и энергию пользователей, чем приносит им реальную пользу. Исследование Gartner показало, что к 2027 году 25% взаимодействий с клиентами проводятся виртуальными помощниками, однако пока что удовлетворённость клиентов от таких услуг остаётся крайне низкой.

Мой личный опыт говорит о том, что уже сейчас мне требуется 50% времени тратить на преодоление препятствий, чтобы добраться до человека, который в состоянии решить мою проблему.

Экономические стимулы для предпринимателей очень сильны, и внедрение цифровых помощников будет только возрастать со временем. И поэтому и нужен нулевой закон робототехники из этой статьи.
 

Нулевой закон робототехники подчёркивает важность прозрачности и честности во взаимодействии между роботами и людьми. Роботы должны всегда представляться как роботы, избегать использования человеческих имён (возможно, обладать набором собственных наименований) и информировать о своих способностях. Это позволит избежать недопонимания, сократить потери времени и энергии пользователей, а также улучшить общее восприятие роботизированных систем. В конечном итоге, такие меры будут способствовать более гармоничному и продуктивному сосуществованию человека и искусственного интеллекта.

© 2024 ООО «МТ ФИНАНС»

https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/861302/?telegram_habr