Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

раздел имущества, ООО


Сообщений в теме: 252

#1 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2002 - 11:15

<font color='#000000'>Мда....
в период брака, когда жинка сидела с ребенком, муж создал ООО. Соответственно уставной капитал был сформирован на совместные средства.
В настоящее время, стоит вопрос о разделе всего этого.
Вопрос у меня в следующем:
как лучше сформулировать просительную часть искового о разделе имущества?</font>

не отдать жене ООО

оставить бизнес себе

муж продал ООО. как вернуть свои 50%

покупатель знал о несогласии жены на продажу доли

согласие супруги на продажу доли + как подтвердить, что участник ООО не состоит в браке

жена требует выделить долю прибыли

жена украла деньги из бизнеса

Общее имущество супругов при реорганизации ОАО

арест имущества ООО

оценка ООО при разделе

признание недействительным выхода участника без согласия жены

участие ребенка в УК ООО

+ в Корпоративке

Сообщение отредактировал Jhim: 16 May 2012 - 12:58

  • 0

#2 -Lure-

Отправлено 14 November 2002 - 12:14

Быть может о разделе долей ООО м/у супругами?
  • 0

#3 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2002 - 21:45

ребят, я просто не верю, что нет никаких мнений, кроме варианта высказанного Lure. За что ей отельное спасибо.
Итак 3 варианта:
1. разделить....?
2. обязать ответчика выплатить стоимость 1/2...
3. признать право на 1/2 доли в....
жду!

  • 0

#4 -Lis-

Отправлено 14 November 2002 - 22:24

Vitalik, если жена не учредитель, то, как мне кажется, она имеет право на половину реальной стоимости доли мужа в ООО.
  • 0

#5 -Gelena-

-Gelena-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2002 - 03:55

Vitalik Думается, что наиболее обоснован последний вариант - признание права на половину доли, числящейся за мужем. После этого жена станет полноправным участником ООО.
Предположим иное. Разделить? Но ст. 254 ГК РФ устанавливает, что раздел общего имущества между участниками совместной собственности, а также выдел доли одного из них могут быть осуществлены после предварительного определения доли каждого из участников в праве на общее имущество.

Что касается денежной компенсации, то для требований ее выплаты нет оснований. При данных обстоятельствах она может быть выплачена лишь при согласии обеих сторон.

  • 0

#6 -Apt-

Отправлено 15 November 2002 - 06:51

Gelena
А зачем в данном случае определеять долю каждого из участников, если в соотв. со ст. 39 СК при разделе имущества доли супругов признаются равными , если иное не установлено соглашением между ними.

  • 0

#7 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2002 - 10:31

спасибки за мнения.
значится так:
1. признать право собственности на 1/2 доли в уставном капитале ООО - ?
2.обязать ответчика выплатить руб.
основание - п.3 ст.252
признание права на долю повлечет ее выдел.
выдел доли невозможен (несоразмерный ущерб? - хотя к этому случаю я только в теории об этом могу подумать).
мне 2ой вариант больше нравится....
Хотя тогда появляются еще вопросы, а именно, как определить стоимость половины?
брать уставной капитал? так он стандартный - минимум установленный з-ном.
или же смотреть баланс, а точнее активы?
и соответственно требовать половины исходя из активов?

  • 0

#8 -Gelena-

-Gelena-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2002 - 17:16

AptОпределять долю каждого, на мой взгляд, необходимо потому, что не всегда доли супругов равны (брачный договор, отступ от равенства долей с учетом интересов детей...), суд первоначально не знает о таких обстоятельствах, поэтому до раздела должен формально зафиксировать долю каждого.

Vitalik Вы полагаете, что выдел доли в имущественном праве невозможен?  Сомнительно...
Если имущество неделимо без несоразмерного ущерба, то оно неделимо в принципе. А уставный капитал очень даже делим :)
Признают право на долю, вносят изменения в состав участников... Хотя в СОЮ возможно все.
А может быть даме даже выгодней бедет войти в состав участников и там поторговаться о стоимости своей доли, вмешиваясь во все и мешая работать бывшему? :)

  • 0

#9 -Lis-

Отправлено 15 November 2002 - 17:26

Не могу солгаситься с тем, что жена может войти в состав участников ООО. ИМХО, она имеет право на половину реальной СТОИМОСТИ доли мужа. Нельзя ООО обязать принять кого-то в учредители. Ведь для того чтобы ввести нового участника требуется согласие учредителей (единственного учредителя).

Удачи

  • 0

#10 -Gelena-

-Gelena-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2002 - 19:14

LisИ все же вопрос не однозначен. Право жена имеет на половину его доли (совместная собственность), а уж о стоимости вопрос возникает лишь при разделе...
И еще, у них общая совместная собственность, права по сути, равны.

  • 0

#11 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2002 - 12:25

Gelena
делимо....
вся фигня заключается в том, чтоб в настоящее время сформулировать исковые требования по данному вопросу.
но у меня что-то проблемки с этим.
кто и за какой вариант?

  • 0

#12 -Gelena-

-Gelena-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 November 2002 - 02:16

Нашлось вот такое дело, посмотрите, если любопытно (прикрепляю файл)...

Прикрепленные файлы


  • 0

#13 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 November 2002 - 11:32

Gelena
посмотрел....
право собственности ни на имущество предприятия, а на доходы от деятельности.....
ладно...тоже попробую поискать практику....

  • 0

#14 -Zubastik-

-Zubastik-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 November 2002 - 12:50

понятите "имущество" в широком смысле квлючает и барахло, имущественные права, и даже обязанности.
вот все это и делится.

  • 0

#15 -Гость-Art-

-Гость-Art-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2003 - 10:04

темы соединены

Здравствуйте!
Моя бывшая вторая половина является учередителем 2-х довольно крупных работающих фирм. Обе они появились в период нашего брака. У меня такой вопрос: на сколько реально мне получить после развода какую либо долю этих фирм? Из каких соображений вычисляется сумма иска?

Сообщение отредактировал Jhim: 09 February 2012 - 09:30

  • 0

#16 -Pastic-

-Pastic-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2003 - 11:18

Моя бывшая вторая половина является учередителем 2-х довольно крупных работающих фирм. Обе они появились в период нашего брака. У меня такой вопрос: на сколько реально мне получить после развода какую либо долю этих фирм?


Абсолютно реально.

Из каких соображений вычисляется сумма иска?


Тут сложнее. Мне советовали такой путь - подаете иск, считаете долю исходя из размера уставного капитала, в исковом пишете - так и так, определить цену иска не могу без последнего баланса, прошу суд баланс запросить. Исковое скорей всего примут.
  • 0

#17 -AlexM-

-AlexM-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2003 - 12:04

А мне кажется, что нет необходимости изучать баланс. Уставный капитал сформирован и имеется % доля в нем Вашей бывшей. Исчисляете свою часть уставного капитала в денежном выражении и в % и в суд. Вы ведь на этом этапе не истребуете часть собственности, а приобретаете право требования пропорционально внесенному уставному капиталу.
А сведения относительно долей вашей бывшей и уставного капитала нетрудно получить как официально, так и нет.
  • 0

#18 -Unregistered-

-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2003 - 13:43

Спасибо большое!
Просто меня консультировал адвокат, она почему-то была агрессивно настроена, сказала что дело очень сложное, поскольку я не знаю что у него там в активах и что может по баланс там убыточный... И что если б она была адвокатом противоположной стороны то очень красиво бы все обставила вывела все активы из баланса и повесила бы встречным иском на меня убытки. В общем не воодушевила :-(
Еще вот такой вопрос я знаю, что фирмы две, но у второй не знаю ни организационно правовой формы, ни юр адреса, а только название, примет ли суд в рассмотрение такой иск или нужно знать точные сведения?
неофициально все разузнать очень сложно :-(
  • 0

#19 -Orel-

Отправлено 23 April 2003 - 23:30

Гость-Art,

А Вам в принципе нужны эти доли - не проще ли просить суд, чтобы Вам компенсацию присудили стоимости той части долей, на которые вы вправе расчитывать (если конечно не против такого подхода)?
  • 0

#20 -Pastic-

-Pastic-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2003 - 01:54

А Вам в принципе нужны эти доли - не проще ли просить суд, чтобы Вам компенсацию присудили стоимости той части долей, на которые вы вправе расчитывать (если конечно не против такого подхода)?


Интересно, на каком основании? СК РФ вполне определенно говорит, в каких случаях вместо раздела имущества производится выплата компенсации. Желание истца тут ни при чем.
  • 0

#21 -Orel-

Отправлено 24 April 2003 - 02:05

Pastic

случай называется - брачный контракт... Вопрос был задан о возможности заменить одно на другое, а не о том, как это сделать...
  • 0

#22 --Alex--

--Alex--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2005 - 23:27

темы соединены

Дело такое.
В браке имели свое дело и получали доходы с дивидентов (наличные).
Жена теперь занимает позицию, что я взял эти наличные деньги себе.
Мы же их потратили на поездки и кабаки.
Нужно ли мне это доказывать?
Адвокат жены ссылаясь на СК РФ указывает, что ДОХОДЫ (а не имущество) тоже нужно делить. По-моему бред, однако в СК доходы от ком. деятельности действительно совместное имущество.

Жена также хочет признать некоторые сделки нашего ООО ничтожными. Я был ген. директор и насколько я понимаю (согласно фед. закону об ООО) могу действовать без доверенности жены и др. владельцев компании заключая сделки.
Можно ли тут подкопаться?
В компании есть еще 2 владельца с суммарной долей 20%, они меня поддержат если что.
Нужна ли мне их поддержка и какая?
Решение общего собрания одобряющее мои сделки есть.

Сообщение отредактировал Jhim: 09 February 2012 - 09:31

  • 0

#23 kvau

kvau
  • ЮрКлубовец
  • 262 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2005 - 15:33

Доходы это доходы - они не делятся, они расходуются, используются в ходе ведения совместного хозяйства супругами. То что не израсходовано, не использовано - то имущество. Если были наличные и потрачены, то и делить нечего. Это не Вы должны доказывать что совместно деньги потратили, а она должна доказать что у Вас есть имущество (в т.ч. деньги) сокрытые от раздела имущества.
Чтобы признать сделки ООО ничтожными, нужно, как минимум, привлекать это ООО в качестве ответчика. А вообще - здесь не

подкопаться

Единственное, она может претендовать на долю (или ее часть) в ООО, но здесь в зависимости от обстоятельств.
  • 0

#24 --Петр--

--Петр--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2005 - 03:31

темы соединены

Тема связанная со сроками ИД по сделкам. Довольно хитрый слив имущества семьи.

Муж сделал следующее.
1) Создал ООО.
- Внес в него кучу имущества семьи как уставной капитал (в основном деньги).
- Назначил себя геной
- Принял в ООО еще товарища с долей 10%.
- Получил от товарища доверенность на управление долей.
- Известил жену, что ООО создано и он его гена. Назначает даже тестя бухгалтером.
С этого момента уже прошло более 1го года.
2) ООО реально работает. Сдает баланс, делает сделки, получает еще и солидную прибыль.
3) Муж сливает деньги на помойки по фиктивным агентским договорам. Тем не менее, эти агентские договора привязаны и к реальным сделкам.
Агентские договора имеют атрибуты крупных сделок. С этого момента прошло менее 1го года. Тесть (главбух) подписывает эти сделки, т.е. жена должна знать о сделках (позиция мужа).
4) Муж и его товарищ созывают Общее собрание и утверждают все крупные сделки и решение дивидентов не платить.

Теперь развод и позиция мужа.
- Жена может претендовать на 50% прибыли ООО ($0), или на долю в ООО (сейчас $0), но в момент работы ООО не являлась его членом, поэтому не имеет право голосовать в ООО по "старым сделкам"
- Если даже жене дадут 45% от ООО, то муж вместе с товарищем (вместе 55% от ООО) наложат вето на все решения.

Вопрос. Нет ли уязвимости в позиции мужа?

Сообщение отредактировал Jhim: 09 February 2012 - 09:31

  • 0

#25 -Решение ВС-

-Решение ВС-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2005 - 08:03

По моему мнению муж прав и это подтверждается решением ВС.
Хотя тут много ссылок на старое законодательство, но сути не меняет.
Скорее всего ответчик (муж) даже сошлется на него в отзыве.
Pastic, я не прав?


Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда
РФ от 15 июня 2001 г.
------------------------------------------------------------------
(извлечение)

К. обратилась в суд с иском к ИЧП "КВТ", ЗАО "АНВиК" и Л. о
признании недействительным договора купли - продажи цеха
пенополиуретановой изоляции труб от 25 июля 1994 г., применении
последствий ничтожной сделки, а также признании недействительными
последующих договоров купли-продажи цеха, мотивировав требования
тем, что при заключении договора купли - продажи цеха между
названными предприятиями не было получено ее согласия как супруги
учредителя ИЧП "КВТ" - В. на распоряжение общим имуществом.
Заявительница считает недействительными и последующие сделки с
указанным выше цехом, так как руководитель ЗАО "АНВиК", зная, что
спор в отношении данного имущества находится в суде, распорядился
им.
Решением Нижневартовского городского суда Ханты - Мансийского
автономного округа от 17 апреля 1998 г. (оставленным без изменения
определением судебной коллегии по гражданским делам суда Ханты -
Мансийского автономного округа от 30 июня 1998 г.) незавершенный
строительством упомянутый цех, находящийся в г. Нижневартовске,
признан общей совместной собственностью К. и В., договор купли -
продажи незавершенного строительством цеха признан
недействительным и каждая из сторон обязана возвратить друг другу
все полученное по сделке. Также признан недействительным с
применением двухсторонней реституции договор купли - продажи цеха
от 3 апреля 1997 г., заключенный между ЗАО "АНВиК" и Л.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ 15
июня 2001 г. протест заместителя Председателя Верховного Суда РФ,
в котором ставился вопрос об отмене судебных постановлений с
направлением дела на новое рассмотрение в суд первой инстанции,
удовлетворила по следующим основаниям.
К., обращаясь с требованиями о признании недействительной
сделки купли - продажи незавершенного строительством цеха
пенополиуретановой изоляции труб, совершенной между ИЧП "КВТ" и
ЗАО "АНВиК" на основании заключенного между ними договора N 9 цеха
от 25 июля 1994 г., указывала, что ИЧП "КВТ" было создано на
основе совместного имущества в период брака, следовательно, она
имеет равное с супругом право на имущество данного предприятия и
поэтому при отчуждении имущества необходимо ее согласие.
Признавая недействительным договор купли - продажи
незавершенного (а в последующем уже завершенного) строительством
цеха с применением двухсторонней реституции, суд исходил из
положений ст. 35 Семейного кодекса Российской Федерации (СК РФ),
предусматривающей, что владение, пользование и распоряжение общим
имуществом супругов осуществляется по их обоюдному согласию. Эта
сделка была признана недействительной, так как при ее совершении
между ИЧП "КВТ" и ЗАО "АНВиК" не было получено согласие истицы -
супруги собственника и руководителя ИЧП "КВТ".
Выводы суда нельзя признать правильными.
Из материалов дела следует, что сделка по продаже спорного
имущества совершена в июле 1994 г. Следовательно, разрешая спор о
признании ее незаконной (недействительной), суд должен был
руководствоваться действовавшим на тот период законодательством.
Положения ст. ст. 33 - 35 СК РФ, введенного в действие с 1
марта 1996 г., регулируют режим совместной собственности супругов,
тогда как такой режим не распространяется на индивидуальное
(семейное) частное предприятие.
Порядок образования предприятий и предпринимательская
деятельность регулировались специальным нормативным актом -
Законом РСФСР от 25 декабря 1990 г. N 445-1 "О предприятиях и
предпринимательской деятельности" (с изменениями от 20 июля
1993 г.).
В соответствии с п. 1 ст. 8 названного Закона индивидуальным
предприятием является предприятие, принадлежащее гражданину на
праве собственности или членам его семьи на праве общей долевой
собственности, если иное не предусмотрено договором между ними.
Таким образом, индивидуальное предприятие могло находиться либо в
единоличной, либо в общей долевой собственности.
Как видно из материалов дела, ИЧП "КВТ" учреждено гражданином
В. единолично в апреле 1992 г. с уставным фондом в 1000 руб. На
момент совершения оспариваемой сделки изменения в учредительные
документы в части количества участников ИЧП внесены не были. К.
участником предприятия не являлась.
В силу действовавших на тот период норм п. п. 2, 3 ст. 46
Основ гражданского законодательства Союза ССР и республик (в
дальнейшем - Основы) владение, пользование и распоряжение общей
долевой собственностью осуществлялось по согласию всех ее
участников, а при недостижении согласия - в порядке,
устанавливаемом судом, арбитражным судом, третейским судом.
Участник общей долевой собственности имеет право на выдел своей
доли, а участник общей совместной собственности - на определение и
выдел доли. Порядок определения и выдела доли устанавливается
законодательными актами.
Поскольку К. не была участником ИЧП "КВТ", то ее согласия на
совершение оспариваемой сделки не требовалось.
Согласно ст. 11 Основ юридическим лицом признается
организация, которая имеет в собственности, полном хозяйственном
ведении или оперативном управлении обособленное имущество,
отвечает по своим обязательствам этим имуществом и выступает в
суде, арбитражном суде, третейском суде от своего имени.
В соответствии с разделом 2 Устава ИЧП "КВТ" предприятие "КВТ"
является самостоятельным хозяйствующим субъектом, действует на
принципе полного хозяйственного расчета и самофинансирования; свою
деятельность осуществляет самостоятельно, от своего имени
заключает все виды договоров, поскольку является юридическим
лицом.
На основании ст. 14 Основ юридическое лицо приобретает
гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности
через свои органы, действующие в соответствии с законодательством
и учредительными документами.
Как видно из материалов дела, а также содержания оспариваемого
договора купли - продажи от 25 июля 1994 г., он был заключен между
двумя юридическими лицами; от имени ИЧП "КВТ" договор был подписан
В. как директором этого предприятия, который руководствовался
положениями п. 6.4 Устава ИЧП "КВТ" (предприятие (учредитель или
директор) без доверенности действует от имени предприятия,
представляет его интересы, распоряжается имуществом, заключает
договоры и т.д.).
Суд первой инстанции не принял во внимание, что из
учредительных документов ИЧП "КВТ" и других материалов дела не
усматривалось выполнение К. функции (обязанности) органа
управления данным предприятием. Поэтому ее согласия на совершение
оспариваемой сделки не требовалось.
Суд не учел, что, если предприятие было создано во время брака
и с использованием совместной собственности супругов, истица имеет
с супругом равное право совместной собственности в отношении
доходов, полученных от деятельности ИЧП "КВТ", а не право
собственности на имущество предприятия.
Применяя положение о двухсторонней реституции в виде возврата
каждой из сторон полученного по сделке, суд не указал, кто, какие
конкретно действия и в чью пользу должен произвести.
Между тем решение является актом правосудия, окончательно
разрешающим дело, и его резолютивная часть в соответствии со ст.
197 ГПК РСФСР должна содержать исчерпывающие выводы, с тем чтобы
решение не вызывало споров при исполнении.
Поскольку юридически значимые обстоятельства по делу не
установлены и неправильно истолкован и применен материальный
закон, принятые по делу судебные постановления подлежат отмене.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ
решение и определения судебной коллегии по гражданским делам суда
Ханты - Мансийского автономного округа отменила, дело направила на
новое рассмотрение в суд первой инстанции.


------------------------------------------------------------------
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных